Sous-traitance en cascade et CRA....
Hello,
Est il courant et/ou normal de devoir remplir un CRA pour la SSII avec laquelle on contracte mais également remplir un CRA avec la seconde SSII qui est derrière ? (sans compter qu'il y a aussi un CRA a remplir coté client)
Et cerise sur le gâteau , le fait de remplir ce CRA pour la deuxième SSII (qui est celle référencée chez le client) m'est demandé en cours de mission. Je n'ai pas encore accepté (par email).... La SSII avec laquelle je contracte me dit que c'est le nouveau process pour éviter les problèmes et les retards de paiement des prestations... La belle affaire....
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Free-Worker-107185
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 15 mai 2015Hello,
Regardes sur ton contrat si il y a une ligne qui indique que "si le client ne paie , alors tu n'es pas payé" , c'est très à la mode chez les petites structures et ça permet d'arnaquer tranquillement le freelance ou bien de doubler le délai de paiement qui passe souvent de 30/45 à 60 voir 90 jours
Donc tu seras payé 30/45 jours après le paiement de la deuxième SSII avec la première .
Bonne chance ...
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da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Je n'ai pas ça dans le contrat et dans la clause il est question du CRA à faire pour la première SSII (celle avec laquelle je contracte) uniquement.
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Cat13
Nombre de posts : 158Nombre de likes : 41Inscrit : 31 juillet 2019J'ai vu des clauses du genre "si le client ne paye pas, le prestataire n'est pas payé", mais pas en France. J'ai toujours refusé ce genre de contrats.
- Utilisateur supprimé
Salut,
qu'une entité intermédiaire veuille recueillir l'information ne me choque pas. La "symétrie de l'information" est plutôt une bonne chose dans ce cas.
Par contre, il me semble utile que toute la chaine ait le même document, formaté de la même manière. Donc, en l'occurrence, le document qui sera adressé à l'entreprise qui a contracté directement avec ton client final.
Si tu as une chaine :
Client final => commercial 1 => commercial 2 => prestataire.
Alors, je préconise de faire signer le CRA à l'entête du Commercial 1. Tous les autres doivent s'aligner sur cette preuve.
De plus, le commercial 2 n'a aucun rapport avec le client final. Donc, si j'étais dans la position du client final, je refuserais catégoriquement de signer quelque chose pour une entité juridique que je ne connais pas.
Contacter en MP da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Il s'agit de CRA à remplir en ligne et la SSII 1 n'a pas le même outils que la SSII 2 qui n'a pas le même outils que le client final.
Mon interrogation est surtout d'ordre juridique.... sachant que (1) je ne contracte pas avec la SSII2, que (2) dans mon contrat il n'est fait état que du CRA pour la SSI1, que (3) , d'après moi, c'est aux SSII1 et 2 de faire le nécessaire des vérifications pour éviter les ratés et que (4) la SSII1 ne peut pas me payer en retard ou ne pas me payer du tout sur motif que je n'aurais pas rempli le CRA de la SSII2 ou que la SSII2 n'aurait pas payé la SSII1 pour une prestation que j'aurais effectué.
- Utilisateur supprimé
j'ai souvent eu ça. Cela ne sert à rien de discuter avec ces gens idiots.
Le mieux c'est les ESN qui utilisent encore un fichier Excel. C'est pas comme si c'est des entreprise de tech...Je leur ai parfois proposé de mettre en place un système où le client pourrait valider mais quand je les regardai dans les yeux je voyais à travers et en plus cela leur donne du stress donc c'est cruel.Bref il faut le faire mais sur ton temps de travail entre deux visionnages de vidéos de chats.
Contacter en MP da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Et s'il y avait 5 SSII en cascades , il faudrait que j'accepte de remplir 5 CRA ? Sachant que si c'est moi qui les rempli , légalement c'est ma responsabilité qui est engagée ?
- Utilisateur supprimé
@da23ad
mon record c'est 3
mais comme je t'ai dis tu t'en fou tu prend ça si tu ton temps de travail.
Ne vas pas essayer de discuter avec eux. Raisonner avec des gens qui ont un QI de 80 c'est extremement cruel.
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Freelance&plus
Nombre de posts : 111Nombre de likes : 23Inscrit : 28 janvier 2007Même commentaire que d'autres sur le fait de ne pas essayer de réfléchir sur ce sujet ..
Une des raisons sans doute de la demande, c'est que la SSII2 doit peut etre produire votre CRA auprès du client et ne peut donc utiliser celui de la SSII 1.
Qui sait, le client n'est peut etre pas au courant de la chaine de sous traitance 😱
Contacter en MP da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Ne pas essayer de réfléchir est précisément ce qui fait que les indépendants se font quotidiennement marcher sur les pieds et/ou balader par la majorité des SSII.
Le client est parfaitement au courant en ce qui concerne les multiples SSII.
Utilisateur suppriméDans ce cas c'est au commercial qui a le contrat avec l'autre ESN de le faire, pas à celui qui est en bout de chaîne. C'est en acceptant n'importe quoi que les conditions des prestataires se dégradent et les tjm baissent....
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Droopyann
Nombre de posts : 3683Nombre de likes : 1831Inscrit : 21 mai 2018Malheureusement, c'est assez courant.
Il y a souvent le système du client final (voir des fois les systèmes avec un pour la facturation et un pour le suivi de projets) et le système de l'ESN (plus ou moins archaïque).
Avec plusieurs intermédiaires, il y a potentiellement d'autres systèmes.
J'avoue que je ne me pose plus trop de questions. Je préfère me "battre" sur d'autres sujets plus important pour mon confort (télétravail par exemple 😜) et ma productivité (moins de réunions inutiles).
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Utilisateur supprimé
Faites ce qui est écrit dans votre contrat. S'il n'y a rien sur le sujet, faites-le pour celui avec qui vous contractualisez et non pour les autres avec lesquels vous n'avez aucune relation contractuelle. Là on vous demande juste de faire le boulot que le commercial n'a pas envie de faire ...
