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Véhicule professionnel: demande d'aide (TVS, EURL IS, EI)
Mattthieu
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Mattthieu
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12 août 2007
Bonjour,
j'apprends que les IE ne sont pas soumises à la TVS contrairement aux EURL. Mon intention était de créer une EURL en IS pour optimiser mon revenu (CA prévisionnel de 70K€ pour 2008), celà remets en cause mes calculs.
Véhicule envisagé:
- occasion (2006)
- 12CV fiscaux
- diesel
- 17 000Km annuels environ
- amortissable sur 18 300 € TTC (179g de CO2/Km, donc inférieur à la limite des 200g CO2/Km)
- TVS: 2685€ (d'après ce site: http://www.leaseplan.fr/informations/index.htm )
- TVA non récupérable
- prix à l'achat: environ 20 000€
- Je possède déjà un véhicule de tourisme (4CV), l'utilisation devrait 100% professionnelle pour cette nouvelle voiture.
La différence entre une EI et une EURL en IS était déjà mince vis-à-vis de mon CA, là avec la TVS j'ai peur que ça change totalement la donne.
Je suis perdu! Et pour ce qui est de choisir entre barême kilométrique et frais réels, c'est encore pire.
Qu'en pensez-vous? LOA, leasing, achat à crédit? en EI ou en EURL IS?
Merci pour tout aide éventuelle.
j'apprends que les IE ne sont pas soumises à la TVS contrairement aux EURL. Mon intention était de créer une EURL en IS pour optimiser mon revenu (CA prévisionnel de 70K€ pour 2008), celà remets en cause mes calculs.
Véhicule envisagé:
- occasion (2006)
- 12CV fiscaux
- diesel
- 17 000Km annuels environ
- amortissable sur 18 300 € TTC (179g de CO2/Km, donc inférieur à la limite des 200g CO2/Km)
- TVS: 2685€ (d'après ce site: http://www.leaseplan.fr/informations/index.htm )
- TVA non récupérable
- prix à l'achat: environ 20 000€
- Je possède déjà un véhicule de tourisme (4CV), l'utilisation devrait 100% professionnelle pour cette nouvelle voiture.
La différence entre une EI et une EURL en IS était déjà mince vis-à-vis de mon CA, là avec la TVS j'ai peur que ça change totalement la donne.
Je suis perdu! Et pour ce qui est de choisir entre barême kilométrique et frais réels, c'est encore pire.
Qu'en pensez-vous? LOA, leasing, achat à crédit? en EI ou en EURL IS?
Merci pour tout aide éventuelle.
-
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Votre choix EI / EURL à l'IS, ne doit pas être dicté uniquement par rapport à la TVTS.
Si vous achetez le véhicule à titre personnel et que vous vous remboursez sur barème kilométrique, vous n'avez pas de TVTS.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007
Bonjour,hmg a écrit : Bonjour,
Votre choix EI / EURL à l'IS, ne doit pas être dicté uniquement par rapport à la TVTS.
Si vous achetez le véhicule à titre personnel et que vous vous remboursez sur barème kilométrique, vous n'avez pas de TVTS.
je viens de lire:
(extrait du site www.lentreprise.com/3/4/3/dossier/11804/11803.html )Lorsqu'une société rembourse à l'aide du barème kilométrique les frais de la voiture personnelle qu'un salarié ou un dirigeant utilise pour ses déplacements professionnels, l'administration fiscale est en droit de réclamer le paiement de la taxe sur les voitures de tourisme des sociétés. De même lorsque l'entreprise paie directement les frais fixes de la voiture, et en particulier la prime d'assurance ou les frais de parking, dès lors que ce remboursement est proportionné au kilométrage parcouru.
En 2006, une réforme de la TVS est intervenue pour fixer des règles plus précises en la matière. Désormais, dans les sociétés, les véhicules de tourisme des salariés donnant lieu à des remboursements supérieurs à 15 000 kilomètres par an sont soumis à la TVS.
Donc seulement si on ne dépasse pas 15 000Km/an, il n'y a pas de TVTS si la société rembourse selon le barème kilométrique, mais également selon les frais réels? (il me semble que vous aviez indiqué que le barème kilométrique était plus intéressant pour les véhicules d'occasion, car calculés pour un véhicule neuf).
J'aurais besoin d'une dernière précision:
(extrait de www.tpe-pme.com/mieux-gerer/fiscalite/vehicules-professionnels.html )Par ailleurs, grande nouveauté très décriée par les professionnels, à compter du 1er janvier 2006, les véhicules appartenant ou pris en location par des salariés ou des dirigeants sont obligatoirement soumis à la TVTS lorsque le kilométrage parcouru à titre professionnel excède 5 000 kilomètres.
Pour résumer, avec un véhicule personnel la société paie la TVS (une partie du moins) quand elle rembourse plus de 15000Km/an ou si le véhicule est utilisé plus de 5000Km/an pour usage pro.
Mais voilà mon soucis:
Si je travaille chez un client (tous les jours de l'année dans mon cas), ces kilomètres sont-ils considérés comme une déplacement du domicile au lieu de travail, ou bien comme un déplacement professionnel?les déplacements du domicile au lieu de travail ne sont pas considérés comme des déplacements professionnels.
Je pencherais plutôt pour la seconde réponse.
Merci de m'avoir lu!
PS: mon choix EI / EURL à l'IS ne sera pas motivé uniquement par ces soucis deTVTS. Par contre ces derniers me donnent un avant gout de la complexité d'une EURL par rapport à une EI ! -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention aux dates sur les extraits que vous prenez.
La règle est pour l'instant la suivante : S'il est remboursé sur le base de plus de 15000 km, il y a une TVTS à payer (un calcul qui dépend des km). Une fois le calcul fait, il y a un abattement de 15000 euros dessus (uniquement sur les frais véhicules dont les km sont remboursés).
Si vous avez un seul véhicule pour lequel vous remboursez le barème km, vous n'atteindrez jamais un montant supérieur au montant de l'abattement de 15000 €.
Vous ne pourrez rembourser le véhicule dans vos frais réels (s'il est amortis il appartient à la société). Alors que sa valeur est prise en compte dans le barème.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007Merci vous ces explications! Je vois un peu plus clair maintenant. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour hmg,
Est ce que cet abattement de 15000€ est toujours d'actualité ?
Merci,
Cdt
FindusEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour l'instant pas de modification des bordereaux.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007ok, donc avec mon véhicule de 6cv, il faudrait que je fasse plus de 45 000 km en note de frais, pour y etre assujéti... ca devrait aller 😲EURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, les 15000 € ne correspondent pas au montant remboursé, mais au montant de TVTS à payer sur ces remboursements IK.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Ah,
comment trouver la formule alors ?
CdtEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Téléchargez le bordereau sur le site des impôts.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Oki, de ce que j'ai lu sur le net, pour ne pas avoir à payer cette taxe, il faut faire moins de 15 000km par an.
J'essayerai de voir avec mon comptable s'il connait un peu les seuils :)
Merci !
FindusEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour le barème ik, ce n'est pas seulement 15 000 km par an. Il y a aussi une fois le calcul fait un abattement de 15 000 euros.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007oui c est ce que j'ai cru comprendre, le calcul semble assez compliqué, mais je ne vais pas non plus déduire trop de frais, donc ca devrait passer.EURL / IS depuis 2008