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Voiture personnelle en EI
Jonathan3364
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Jonathan3364
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6 janvier 2019
Bonjour à tous,
Actuellement en CDI avec une société de prestations de services et étant sur le point de passer en EI, je compte utiliser mon véhicule personnel et prétendre au remboursement de mes frais de déplacement (A/R domicile<->client, etc...) en réel.
Je comptabiliserai donc l'amortissement du véhicule, frais de carburant, dépenses de réparation/d'entretien et primes d'assurances.
Sachant que j'utiliserai également le véhicule à titre personnel, dois-je appliquer un pourcentage à tous ces frais ?
% en fonction du nombre de km pro/(pro+perso)
En vous remerciant d'avance pour vos retours.
Actuellement en CDI avec une société de prestations de services et étant sur le point de passer en EI, je compte utiliser mon véhicule personnel et prétendre au remboursement de mes frais de déplacement (A/R domicile<->client, etc...) en réel.
Je comptabiliserai donc l'amortissement du véhicule, frais de carburant, dépenses de réparation/d'entretien et primes d'assurances.
Sachant que j'utiliserai également le véhicule à titre personnel, dois-je appliquer un pourcentage à tous ces frais ?
% en fonction du nombre de km pro/(pro+perso)
En vous remerciant d'avance pour vos retours.
-
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Bien entendu que vous devrez compter uniquement la part professionnelle de l'usage du véhicule. Le plus simple serait le barème kilométrique avec les KM pro (à la place de l'amortissement plafonné, l'assurance, l'entretien courant, les pneumatiques et le carburant).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Bonjour hmg,
Je ne ferai que très peu de km par jour (A/R = une vingtaine de km) pour me rendre chez mes clients.
Je roule également peu pour ma part personnel.
Ce serait en effet beaucoup plus simple en IK mais le fait de comptabiliser au réel est bien plus avantageux dans mon cas...
Cordialement,
Jonathan -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Dans ce cas, vous devrez réintégrer l'usage perso.
En gros, vous devez compter tout le carburant de l'année + assurance + entretien + pneumatiques + crit'air (que cela soit lors de déplacements pro ou perso) et ensuite en fonction des km retirer le pourcentage perso. Pour l'amortissement, outre l'usage perso, il faudra prendre en compte la partie non déductible en fonction de la valeur du véhicule et de son caractère polluant.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016Question pour hmg :-)
Les indemnités donnent droit à un abattement sur le revenu imposable, ou bien un crédit d'impôt ?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
De quoi parlez vous ?Bobby75 a écrit : Question pour hmg :-)
Les indemnités donnent droit à un abattement sur le revenu imposable, ou bien un crédit d'impôt ?
Merci
Une charge forfaitaire, c'est déjà une charge qui se déduit des dépenses de l'entreprise et ne sont ni assujetties à impôts, ni à cotisations sociales.
Que voulez vous de plus ? Un mars ? 🙂Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016
:-)hmg a écrit : Que voulez vous de plus ? Un mars ? :)
Je me suis mal exprimé, je parlais de l'utilisation de son véhicule perso, pour des déplacements professionnels. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019
Bonjour hmg,hmg a écrit : Bonjour,
Dans ce cas, vous devrez réintégrer l'usage perso.
En gros, vous devez compter tout le carburant de l'année + assurance + entretien + pneumatiques + crit'air (que cela soit lors de déplacements pro ou perso) et ensuite en fonction des km retirer le pourcentage perso. Pour l'amortissement, outre l'usage perso, il faudra prendre en compte la partie non déductible en fonction de la valeur du véhicule et de son caractère polluant.
Parfait c'est bien ce que j'avais prévu pour les frais liés au véhicule.
Pour l'amortissement: mon véhicule étant une toyota hybride acheté il y a moins d'un an à 26 000€, je pars sur le plafond maximum soit 18 300€ à amortir sur 4 ans -> amortissement de 4575€ par an.
Etant déjà propriétaire du véhicule, cela ne pose aucun soucis ? j'ai cru comprendre que je devais me baser sur la valeur argus actuelle (qui est supérieure à 18 300€). -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C'est bien ce que j'avais compris.Bobby75 a écrit :
:-)hmg a écrit : Que voulez vous de plus ? Un mars ? :)
Je me suis mal exprimé, je parlais de l'utilisation de son véhicule perso, pour des déplacements professionnels.
Votre barème km correspond à des frais comptés dans l'entreprise en EI. Cela diminue votre résultat et donc impôt et cotisations. Vous ne pouvez pas avoir des abattements en plus.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016Ok, merci hmg.
Je ferai un autre poste sur le sujet pour ne pas polluer celui de mon camarade 🙂 -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pouvez décider si la valeur est supérieure de partir sur 18300 (tout en gardant l’argus).Jonathan3364 a écrit :
Bonjour hmg,hmg a écrit : Bonjour,
Dans ce cas, vous devrez réintégrer l'usage perso.
En gros, vous devez compter tout le carburant de l'année + assurance + entretien + pneumatiques + crit'air (que cela soit lors de déplacements pro ou perso) et ensuite en fonction des km retirer le pourcentage perso. Pour l'amortissement, outre l'usage perso, il faudra prendre en compte la partie non déductible en fonction de la valeur du véhicule et de son caractère polluant.
Parfait c'est bien ce que j'avais prévu pour les frais liés au véhicule.
Pour l'amortissement: mon véhicule étant une toyota hybride acheté il y a moins d'un an à 26 000€, je pars sur le plafond maximum soit 18 300€ à amortir sur 4 ans -> amortissement de 4575€ par an.
Etant déjà propriétaire du véhicule, cela ne pose aucun soucis ? j'ai cru comprendre que je devais me baser sur la valeur argus actuelle (qui est supérieure à 18 300€).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Que voulez-vous dire par "tout en gardant l'argus" ? -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le justificatif de la valeur à l’argusJonathan3364 a écrit : Que voulez-vous dire par "tout en gardant l'argus" ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019D'accord c'est noté pour le justificatif.
Merci pour les réponses et conseils ! -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Bonjour à tous,
Mon projet avance et la date de commencement de mon activité est prévue au 18 Mars.
Je me pose une question liée à mon véhicule perso qui sera utilisé quasi à 100% pour l'entreprise.
Pourrais je déduire de mon CA (donc passer en frais) la location d'un parking pour ce véhicule ?
Le montant est de l'ordre de 80€/mois.
Merci d'avance pour vos retours. -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018Oui Jonathan, et toujours au prorata de l'utilisation "pro" du véhicule.
Deux questions et un tuyau dans votre cas de figure :
1/ Avez-vous l'intention de revendre votre véhicule "pro" avant 5 ans ? Si oui, avez-vous mesuré les conséquences fiscales (et sociales) de l'avoir inscrit au fichier des immobilisations et amorti comptablement ?
2/ Avez-vous un crédit et des intérêts à payer dessus ?
Quant à la cote Argus, vous pouvez vous appuyer sur l'existence d'un bonus écologique significatif à neuf pour tenter de la rehausser un peu...
Et une question "pointue" à l'expert hmg, histoire d'interrompre sa sieste dominicale [quand on poste jusqu'à 2h du mat', LOL !!!] : en cas d'amortissement d'un véhicule d'un an d'âge sur 4 ans au lieu de cinq, et vis à-vis du plafond des 18 300 € (voire 9 900 €), il me semble que pour l'AGA, la base d'amortissement est à ramener au prix à neuf, non ? A savoir, ici, qu'il faudrait appliquer un coef de minoration d'environ 18 300/26 000 = 0,704 à la déductibilité annuelle entrevue par ce bon Jonathan !
[Sous réserve que le prix à neuf ait bien été de 26 000 €...] -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Bonjour,
Le véhicule devrait-il être inscrit au fichier des immobilisations sachant qu'il restera en véhicule perso ?
Pour info, il devrait être utilisé à hauteur de 90% pour la société.
Oui petit crédit dessus.
Oui, j'ai l'intention de le revendre une fois l'amortissement fini. Devrais-je le déclarer ? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Aux frais réels, c'est obligé qu'il passe en véhicule pro.Jonathan3364 a écrit : Bonjour,
Le véhicule devrait-il être inscrit au fichier des immobilisations sachant qu'il restera en véhicule perso ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Attention de ne pas tout mélanger.
Si c'est un véhicule perso, vous ne pouvez vous rembourser uniquement des IK en fonction de l'utilisation pro réelle (noter tous les trajets), les frais de péage et de stationnement durant ces trajets (mais pas le parking permanent du véhicule). On ne déduit pas d'amortissements, ni assurance ni carburant, tout ça est couvert par les IK de façon forfaitaire...
Si c'est un véhicule pro, il doit être inscrit aux immobilisations de l'entreprise, vous pouvez déduire les amortissements, frais de carburant réels, frais d'entretien, assurance, etc.., tout ceci moins quote part perso, péages et stationnements pros.
C'est soit l'un (perso) ou l'autre (pro), vous ne pouvez pas panacher.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Là, il doit y avoir moyen de déduire les intérêts d'emprunt une fois le véhicule inscrit en proJonathan3364 a écrit : Oui petit crédit dessus.
Oui, j'ai l'intention de le revendre une fois l'amortissement fini. Devrais-je le déclarer ?
Quant à la revente, étant amorti (obligatoirement en pro), sa valeur comptable (VNC) devient nulle. Donc va valeur de revente sera assujettie à l'impôt sur les plus-values professionnelles (ici, à court terme jusqu'à la valeur des amortissements pratiqués). Attention...
...sauf cas d'exonération : en EI de plus de 5 ans d'ancienneté, avoir un CA < 90 000 € sur les deux dernières années ouvre cet avantage. -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018Ah, finalement, c'est mixo, autre couche-tard notoire, qui s'est réveillé de la sieste le premier ! 😉 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je pense que même en perso, vous pouvez vous rembourser une quote part part des frais de crédit, en plus des IK.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018
Oui, cher mixo : c'est l'option vers la fameuse "variante". Mais cela implique quand même l'inscription du véhicule au registre des amortissement, pour mémoire (fiscale !)mixomatose a écrit : Je pense que même en perso, vous pouvez vous rembourser une quote part part des frais de crédit, en plus des IK. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Normalement, je suis en hibernation, mais je fais parfois une exception.... 🤣Membre-CC a écrit : Ah, finalement, c'est mixo, autre couche-tard notoire, qui s'est réveillé de la sieste le premier ! 😉calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019ah ça change tout ça...
Pour résumer:
Si véhicule perso, deux possibilités:
1. indemnité IK
ou
2. prime d'assurance, frais d'entretien et de réparations, carburant
Si véhicule pro,
prime d'assurance, frais d'entretien et de réparations, carburant ET amortissement
C'est bien ça ? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018Pas tout à fait : vos frais 2. sont inclus dans le barème
"Le barème IK ne prend pas déjà en compte les seuls éléments suivants : - les frais de péage ; - les frais de stationnement (frais de parcmètres et parkings de plus ou moins longue durée *) ; - les frais financiers de véhicules (intérêts d’emprunt) ; - les frais de garage (frais de location d’un emplacement de parking ou box par exemple) ; - le malus écologique** (ou « écopastille ») ; - les dépenses exceptionnelles/imprévisibles.
Ces frais peuvent ainsi, sous réserve de justifications nécessaires, être ajoutés au montant des frais déductibles évalués en fonction du barème IK. Rappel important - Très logiquement, les frais financiers, les frais de garage, le malus écologique** et les dépenses exceptionnelles ne seront déductibles, en sus de l’évaluation forfaitaire du barème, qu’au prorata de l’utilisation du véhicule à titre professionnel (en pratique, ce pourcentage d’utilisation est le résultat du quotient nombre de km professionnels / nombre annuel de km du véhicule)."
(*) Attention, le fait de garer votre voiture utilisée à titre professionnel dans le garage de votre habitation principale ne vous autorise pas à retenir une quelconque dépense professionnelle à ce titre. Il en va autrement si votre voiture est garée dans un box ou un garage situé en dehors de votre résidence principale.
(**) Attention, la déductibilité du malus écologique est strictement soumise à l’inscription du véhicule au registre des immobilisations. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Je vois que la TVS n'est pas applicable aux EI.
-> Dans mon cas il n'y a aucun inconvénient financier à passer en véhicule pro ?
Ne parcourant qu'une vingtaine de km par jour, je pense que c'est le choix le plus judicieux (= qui me permet d'imputer le plus de frais sur mon CA). En effet, peu de km par jour = peu d'IK...
Après calcul, rien que l'amortissement est supérieur:
5000km/an à 4CV = IK à 2 465€
Amortissement = 18 300 / 5 ans = 3 660€ -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Sauf que votre calcul n’est possible que si l’usage du véhicule est 100% pro.
Donc moins que 3660€.
Dans tous les cas, si le véhicule est en immobilier, les intérêts de l’emprunt (pas autre chose sur le crédit) sont déductibles.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Jonathan3364
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 1Inscrit : 6 janvier 2019Bonjour,
Exactement, je me suis basé sur un usage à 100% pro sur le précédent message.
Au pire des cas je serai à 80% d'utilisation pro donc toujours avantageux.
Vous confirmez qu'avoir un véhicule pro en EI n'engendre aucun surplus ? -
Free-Worker-422435
Nombre de posts : 645Nombre de likes : 1Inscrit : 3 mars 2018hmg, durant vos nuits d'insomnie, vous n'avez pas remarqué ceci :
"Et une question "pointue" à l'expert hmg, histoire d'interrompre sa sieste dominicale [quand on poste jusqu'à 2h du mat', LOL !!!] : en cas d'amortissement d'un véhicule d'un an d'âge sur 4 ans au lieu de cinq, et vis à-vis du plafond des 18 300 € (voire 9 900 €), il me semble que pour l'AGA, la base d'amortissement est à ramener au prix à neuf, non ? A savoir, ici, qu'il faudrait appliquer un coef de minoration d'environ 18 300/26 000 = 0,704 à la déductibilité annuelle entrevue par ce bon Jonathan !
[Sous réserve que le prix à neuf ait bien été de 26 000 €...]"
Ce qui fait que Jonathan n'amortirait, sur 4 ans, que 18 300/4 x 0,704 = 3 221 € l'an. Et serait confronté aux PVP en cas de revente (ou réintégration en patrimoine privé) du véhicule à VNC nulle ! -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Jamais été confronté à ce type d’analyse.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.