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Leur contrat c'est un bon d'esclavagisme :x
Donc le problème ici est plus entre parisman et l'intermédiaire, charge à l'intermédiaire de lui payer son préavis. Or j'ai plus l'impression que parisman s'en prend au client, qui n'a certes pas été diplomate, mais qui si ça se trouve est dans son plein droit
Chapeau bas 8)
AJS Consulting
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Réponse postée 3 juin 2020 08:04
Hello,
J'ai envie de dire "oulala ..." 😲
Personnellement je ne chercherais pas à corriger les termes du contrat, il y en a trop ... tout est fait pour protéger l'intermédiaire à votre détriment, avec comme cerise sur le gâteau les modifications du contrat Contrat-Intermédiaire sans que vous n'ayez votre mot à dire et que vous êtes obligé d'accepter en l'état 🤣
Moi je trouverai une autre mission ou alors un autre intermédiaire si vous avez déjà vu le client (pas très propre à mon sens mais là vous n'avez pas affaire à un intermédiaire, juste un viandard).
Cdt
J'ai envie de dire "oulala ..." 😲
Personnellement je ne chercherais pas à corriger les termes du contrat, il y en a trop ... tout est fait pour protéger l'intermédiaire à votre détriment, avec comme cerise sur le gâteau les modifications du contrat Contrat-Intermédiaire sans que vous n'ayez votre mot à dire et que vous êtes obligé d'accepter en l'état 🤣
Moi je trouverai une autre mission ou alors un autre intermédiaire si vous avez déjà vu le client (pas très propre à mon sens mais là vous n'avez pas affaire à un intermédiaire, juste un viandard).
Cdt
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Réponse postée 22 janvier 2020 17:37
Non même pas, juste une date de début et "3 mois renouvelables selon besoins du client"
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Réponse postée 21 janvier 2020 19:50
Merci pour ta réponse.
C'est justement le point ici, le contrat est renouvelable, mais le bon de commande également ... il n'a pas de date de fin
C'est justement le point ici, le contrat est renouvelable, mais le bon de commande également ... il n'a pas de date de fin
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Réponse postée 21 janvier 2020 15:38
Bonjour à tous,
J'ai un contrat ayant la mention "Le présent contrat prend effet pour une durée de trois mois renouvelables", mais sans la mention classique "par tacite reconduction" : est-ce que cette mention est pré-supposée ou non ?
Le contrat marche par bon de commande et je m'étonne que le contrat puisse ne pas être renouvelé alors d'une commande est en cours.
Merci pour vos retours
Cordialement
J'ai un contrat ayant la mention "Le présent contrat prend effet pour une durée de trois mois renouvelables", mais sans la mention classique "par tacite reconduction" : est-ce que cette mention est pré-supposée ou non ?
Le contrat marche par bon de commande et je m'étonne que le contrat puisse ne pas être renouvelé alors d'une commande est en cours.
Merci pour vos retours
Cordialement
Réponse postée 11 septembre 2019 14:29
:o personnellement je pense que je n'aurais même pas répondu, pas un mail, pas un coup de fil, juste un "Ah mais vu votre proposition je ne pensais pas que vous étiez sérieux" si jamais j'avais décroché sans m'en rendre compte.nprak a écrit : Qu'est ce que vous pensez de ma réponse? Est-ce que ça manquait de diplomatie?
Leur contrat c'est un bon d'esclavagisme :x
Réponse postée 28 août 2019 14:25
Bonjour,
Il s'agira d'un contrat commercial donc il est toujours possible que des clauses de durée soient inclues, voire une résiliation possible seulement au bout d'un an.
En 2010 j'ai commencé avec 4 ans d'xp d'AMOA dans l'assurance en Région Parisienne à 450 (pour la comparaison, je ne sais pas si c'est pertinent).
Personnellement une SSII qui baisse le TJM demandé, refuse la rupture conventionnelle et impose 1 an fixe je fuirais, tout simplement parce qu'ils ne sont intéressés que par l'argent, donc quid si le client leur demande de baisser le TJM par ex ? de plus s'ils avaient été honnête ils auraient proposé une dispense de préavis, pour que tu touche plus le plus rapidement possible. Typiquement ils se servent du fait que tu veuilles passer indép et que le client veuille te garder.
A ta place je finirais mon préavis de 3 mois chez ce client et j'irais voir ailleurs avec ma société ensuite.
Cdt
Il s'agira d'un contrat commercial donc il est toujours possible que des clauses de durée soient inclues, voire une résiliation possible seulement au bout d'un an.
En 2010 j'ai commencé avec 4 ans d'xp d'AMOA dans l'assurance en Région Parisienne à 450 (pour la comparaison, je ne sais pas si c'est pertinent).
Personnellement une SSII qui baisse le TJM demandé, refuse la rupture conventionnelle et impose 1 an fixe je fuirais, tout simplement parce qu'ils ne sont intéressés que par l'argent, donc quid si le client leur demande de baisser le TJM par ex ? de plus s'ils avaient été honnête ils auraient proposé une dispense de préavis, pour que tu touche plus le plus rapidement possible. Typiquement ils se servent du fait que tu veuilles passer indép et que le client veuille te garder.
A ta place je finirais mon préavis de 3 mois chez ce client et j'irais voir ailleurs avec ma société ensuite.
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Réponse postée 10 octobre 2018 09:01
Bonjour,
Statut ?
Rédaction de la clause ?
Statut ?
Rédaction de la clause ?
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Réponse postée 8 octobre 2018 07:10
Mais depuis le début on ne sait pas si dans le contrat entre l'intermédiaire et le client le préavis existe ou pas ... si ça se trouve le client est dans son droit.Liringlas a écrit : Là c'est le client qui a un comportement d'enfant. Lorsqu'on dit "dégage" de manière unilatérale et sans discussion, ce n'est pas diplomatique du tout.
Donc le problème ici est plus entre parisman et l'intermédiaire, charge à l'intermédiaire de lui payer son préavis. Or j'ai plus l'impression que parisman s'en prend au client, qui n'a certes pas été diplomate, mais qui si ça se trouve est dans son plein droit
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Réponse postée 7 octobre 2018 12:24
Bonjour,
Il y a quelque chose qui m'échappe et qui n'est pas propre à votre situation mais concerne à peu près tous les freelances : les fins de mission voulues par le client.
Vous avez un contrat avec un intermédiaire avec un préavis d'un mois, l'intermédiaire en a un avec un client sans préavis. Les factures sont conditionnées à la signature d'un CRA par le client.
Le client stoppe la mission et vous voulez faire valoir votre préavis, l'intermédiaire vous dit "ok présente moi un CRA signé par le client pour ce mois de préavis et je te paierai", mais comme le client ne vous laisse plus rentrer et que vous ne travaillez plus pour lui vous ne pouvez pas produire de CRA : du coup notre préavis dépend du contrat entre le client et l'intermédiaire et même si notre contrat est symétrique on peut se faire enfler facilement ...
Du coup pour ce mois de préavis je me demande ce que vous attendez comme paiement et à quoi il correspond.
Merci
Il y a quelque chose qui m'échappe et qui n'est pas propre à votre situation mais concerne à peu près tous les freelances : les fins de mission voulues par le client.
Vous avez un contrat avec un intermédiaire avec un préavis d'un mois, l'intermédiaire en a un avec un client sans préavis. Les factures sont conditionnées à la signature d'un CRA par le client.
Le client stoppe la mission et vous voulez faire valoir votre préavis, l'intermédiaire vous dit "ok présente moi un CRA signé par le client pour ce mois de préavis et je te paierai", mais comme le client ne vous laisse plus rentrer et que vous ne travaillez plus pour lui vous ne pouvez pas produire de CRA : du coup notre préavis dépend du contrat entre le client et l'intermédiaire et même si notre contrat est symétrique on peut se faire enfler facilement ...
Du coup pour ce mois de préavis je me demande ce que vous attendez comme paiement et à quoi il correspond.
Merci
Réponse postée 1 octobre 2018 12:04
Hello,
Tu vas dans "Missions > Vos offres favorites".
Bonne journée 😃
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Bonne journée 😃
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Réponse postée 26 janvier 2018 16:17
Il y a un truc que j'ai du mal à saisir ... même si vous faites jouer le délai de fin de mission d'un mois, comment justifier de ce mois pour être payé ?
En général l'intermédiaire demande à CRA pour justifier de la présence ... donc j'ai du mal à voir comment ça peut passer 😨
En général l'intermédiaire demande à CRA pour justifier de la présence ... donc j'ai du mal à voir comment ça peut passer 😨
Réponse postée 8 décembre 2017 11:05
Rien ...
En gros (malheureusement) si les retards restent petits (5-10j ça passe) tu les relance juste, en sachant que probablement personne ne te répondra.
Quand ça commence à être plus long (chevauchement de facture par ex) tu peux monter plus haut, mais concrètement je ne sais pas si quelqu'un s'est déjà fait payé des indemnités de retard.
Personnellement j'ai déjà prévenu une SSII (la commerciale) par mail afin de la sensibiliser sur le fait que je préviendrais le client car ils représentaient un risque pour moi, elle l'a transmis au boss + comptables et maintenant mes factures sont payées dans les temps.
En gros (malheureusement) si les retards restent petits (5-10j ça passe) tu les relance juste, en sachant que probablement personne ne te répondra.
Quand ça commence à être plus long (chevauchement de facture par ex) tu peux monter plus haut, mais concrètement je ne sais pas si quelqu'un s'est déjà fait payé des indemnités de retard.
Personnellement j'ai déjà prévenu une SSII (la commerciale) par mail afin de la sensibiliser sur le fait que je préviendrais le client car ils représentaient un risque pour moi, elle l'a transmis au boss + comptables et maintenant mes factures sont payées dans les temps.
Réponse postée 29 novembre 2017 08:55
Et puis surtout ça oblige à aller devant un tribunal pour faire valoir ses droits ... donc autant s'éviter des soucis 🙄
Réponse postée 16 novembre 2017 13:30
Moi je ce que je trouve c'est la suspension et la reprise ...
En gros si le client a un trou dans son planning ils peuvent arrêter votre prestation sous 8j et vous obliger à la reprendre sous 1 mois ... mais du coup votre planning est entièrement à leur main 😲
En gros si le client a un trou dans son planning ils peuvent arrêter votre prestation sous 8j et vous obliger à la reprendre sous 1 mois ... mais du coup votre planning est entièrement à leur main 😲
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Réponse postée 8 novembre 2017 08:25
Donc pour bien comprendre vous avez envoyé le contrat signé par vous même le 5/11 et vous auriez voulu être payé le 01/11 ? 🤣pacerutti a écrit : Donc j'ai envoyé ces 2 contrats à la SSII qui ne les as pas encore signé (ceci dit ça ne fait que 2 jours).
Chapeau bas 8)
Réponse postée 7 novembre 2017 08:30
Bon déjà toutes mes excuses en effet j'ai lu de travers 😨
Personnellement ça m'est arrivé de stopper une mission avant son terme (au bout de 5 mois sur un contrat de 3 mois renouvelables tacitement) : le commercial me baratinait au tél pour que je reste, j'avais un préavis d'un mois donc LRAR, il a chouiné un peu ("je comprends pas on s'est eu au tél ...") et je suis parti ...
Ici la difficulté repose sur le terme "clause légitime" et je ne pense pas que beaucoup de freelances signent ce genre de clause ... du coup à part vous dire de tenter le coup et ne faire gaffe la prochaine fois de ne pas laisser de termes flous ça m'étonnerait que la discussion évolue ... 😨
Personnellement ça m'est arrivé de stopper une mission avant son terme (au bout de 5 mois sur un contrat de 3 mois renouvelables tacitement) : le commercial me baratinait au tél pour que je reste, j'avais un préavis d'un mois donc LRAR, il a chouiné un peu ("je comprends pas on s'est eu au tél ...") et je suis parti ...
Ici la difficulté repose sur le terme "clause légitime" et je ne pense pas que beaucoup de freelances signent ce genre de clause ... du coup à part vous dire de tenter le coup et ne faire gaffe la prochaine fois de ne pas laisser de termes flous ça m'étonnerait que la discussion évolue ... 😨
Réponse postée 6 novembre 2017 16:23
Hello,
Vous n'avez pas l'impression que c'est un peu facile ? :D
Hop je demande mon TMJ * 10, ni la SSII ni le client n'accepte donc je résilie le contrat pour motif légitime ... 🙄
Et dans le cas contraire ? la SSII vous demande de diviser votre TMJ par 2 et comme vous refuserez elle vous jette ...
Vous n'avez pas l'impression que c'est un peu facile ? :D
Hop je demande mon TMJ * 10, ni la SSII ni le client n'accepte donc je résilie le contrat pour motif légitime ... 🙄
Et dans le cas contraire ? la SSII vous demande de diviser votre TMJ par 2 et comme vous refuserez elle vous jette ...
Réponse postée 4 octobre 2017 20:00
Oui je l'ai reçu en fin d'aprèm
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Réponse postée 22 février 2017 10:13
L'idée n'est pas vraiment d'arriver à me faire payer ces intérêts de retard mais plus leur mettre la pression, voire que leur commissaire aux comptes les rappelle à l'ordre :D
Pour donner un peu de contexte c'est une mission que je leur ai apporté (ancien client chez qui je suis déjà passé) et la boite de ma commerciale a été racheté en Janvier 2016.
En plus ma mission va peut-être être prolongée en Juillet et je pense éventuellement à changer de SSII vu que pleins de commerciaux passent se faire connaitre et que mon client fait des AO.
C'est plus vu ce contexte que je me demandais comment leur mettre un peu la pression parce que ça me soule de réclamer de l'argent pour lequel j'ai travaillé juste parce qu'ils sont pas fichus de travailler dans les temps ...
(les retards commencent à s'étendre à 1 mois)
Pour donner un peu de contexte c'est une mission que je leur ai apporté (ancien client chez qui je suis déjà passé) et la boite de ma commerciale a été racheté en Janvier 2016.
En plus ma mission va peut-être être prolongée en Juillet et je pense éventuellement à changer de SSII vu que pleins de commerciaux passent se faire connaitre et que mon client fait des AO.
C'est plus vu ce contexte que je me demandais comment leur mettre un peu la pression parce que ça me soule de réclamer de l'argent pour lequel j'ai travaillé juste parce qu'ils sont pas fichus de travailler dans les temps ...
(les retards commencent à s'étendre à 1 mois)
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Réponse postée 21 février 2017 15:37
Bonjour à tous,
Je relance un peu le sujet car mon intermédiaire commence à me payer en retard ... du coup j'ai 2 questions sur les intérêts de retard et sur la prise en compte de mes factures.
Sur les intérêts de retard : concrètement comment les appliquer ? Est-ce que je dois effectuer une facture annexe périodiquement (chaque quinzaine, chaque mois) et la transmettre à mon intermédiaire ? Est-ce que je dois rappeler à chaque nouveaux intérêts de retard les précédents ?
Sur la prise en compte de mes factures (et des intérêts), j'aurais voulu leur demander la position de mon compte client dans leur comptabilité, afin de vérifier que mes factures sont (au moins) enregistrées au 31/12/2016 (même s'ils peuvent les contrepasser en 2017 ...) : sans commissaire aux comptes comment puis-je faire ? j'imagine qu'un simple courrier ne servira à rien ? puis-je prendre contact directement avec leur commissaire aux comptes pour obtenir ces infos ?
Merci par avance pour vos retours
Je relance un peu le sujet car mon intermédiaire commence à me payer en retard ... du coup j'ai 2 questions sur les intérêts de retard et sur la prise en compte de mes factures.
Sur les intérêts de retard : concrètement comment les appliquer ? Est-ce que je dois effectuer une facture annexe périodiquement (chaque quinzaine, chaque mois) et la transmettre à mon intermédiaire ? Est-ce que je dois rappeler à chaque nouveaux intérêts de retard les précédents ?
Sur la prise en compte de mes factures (et des intérêts), j'aurais voulu leur demander la position de mon compte client dans leur comptabilité, afin de vérifier que mes factures sont (au moins) enregistrées au 31/12/2016 (même s'ils peuvent les contrepasser en 2017 ...) : sans commissaire aux comptes comment puis-je faire ? j'imagine qu'un simple courrier ne servira à rien ? puis-je prendre contact directement avec leur commissaire aux comptes pour obtenir ces infos ?
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Réponse postée 13 février 2017 21:43
Bonsoir tout le monde,
Étant donné que le sujet est passé récemment (réédition d'une facture et contrôle que le client ne tienne compte que de la deuxième version), j'en profite pour exposer mon cas et poser des questions, je pense que ce sujet en intéressera plus d'un :D
Mon intermédiaire m'a transmis aujourd'hui un courrier me demandant de fournir à son commissaire aux comptes (société externe à la SSII) le relevé de ma comptabilité détaillé dans mes livres arrêté au 31/12/2016 faisant ressortir la position de leur compte à cette date.
J'ai même droit à une enveloppe réponse pré-timbrée 🤣
Dans l'absolu je trouve ça plutôt rassurant car cela signifie que quelqu'un jette un œil et s'assure que niveau fournisseurs il n'y a pas de fraude.
Par contre je n'ai trouvé d'obligatoire sur le net quant à cette procédure : en gros si je refuse "le commissaire aux comptes devra trouver un autre moyen d'effectuer son audit".
Je n'ai pas non plus d'info sur un délai à respecter sachant que mon comptable (coucou HMG 😉 ) ne les validera pas dans l'immédiat, sachant que je ne lui ai pas transmis 😨
Du coup qu'elle est mon obligation dans cette démarche ?
Et question réciproque : je n'ai pas de commissaire aux comptes mais puis-je demander la même chose à mes clients ?
Merci d'avoir lu ce pavé 😮
Étant donné que le sujet est passé récemment (réédition d'une facture et contrôle que le client ne tienne compte que de la deuxième version), j'en profite pour exposer mon cas et poser des questions, je pense que ce sujet en intéressera plus d'un :D
Mon intermédiaire m'a transmis aujourd'hui un courrier me demandant de fournir à son commissaire aux comptes (société externe à la SSII) le relevé de ma comptabilité détaillé dans mes livres arrêté au 31/12/2016 faisant ressortir la position de leur compte à cette date.
J'ai même droit à une enveloppe réponse pré-timbrée 🤣
Dans l'absolu je trouve ça plutôt rassurant car cela signifie que quelqu'un jette un œil et s'assure que niveau fournisseurs il n'y a pas de fraude.
Par contre je n'ai trouvé d'obligatoire sur le net quant à cette procédure : en gros si je refuse "le commissaire aux comptes devra trouver un autre moyen d'effectuer son audit".
Je n'ai pas non plus d'info sur un délai à respecter sachant que mon comptable (coucou HMG 😉 ) ne les validera pas dans l'immédiat, sachant que je ne lui ai pas transmis 😨
Du coup qu'elle est mon obligation dans cette démarche ?
Et question réciproque : je n'ai pas de commissaire aux comptes mais puis-je demander la même chose à mes clients ?
Merci d'avoir lu ce pavé 😮
Réponse postée 27 novembre 2015 16:21
Là pour le coup désolé mais c'est toi qu'est pas très malin 😨 ... tu fais signer ton CRA avant qu'il ne parte et si d'ici la fin du mois tu dois changer ton CRA tu copie / colle la signature après avoir scanné les docs 🤣jmolive a écrit : Ce qui m'agace le plus, c'est qu'ils veulent la facture annexée du CRA signé du client fin de mois, pour démarrer le délai de 30 jours fin de mois ...
Vous voyez le plan pourri ?
Si ton signataire n'est pas là le dernier jour, paf, tu perds un mois 🤣
Malin !
Réponse postée 27 novembre 2015 16:17
Le cliffhanger de dingue 8)
Réponse postée 19 novembre 2015 18:22
Le "k" doit être pour "katana" 🤣
Réponse postée 4 novembre 2015 08:39
Donc ils prennent les données N-2 alors que c'est quelque chose qu'on paye en fin d'année ... brillant 🙄
Réponse postée 3 novembre 2015 21:43
On parle toujours du calcul de la base minimum, mais quelqu'un pourrait me dire quel revenu est pris en compte pour la tranche ?
Parce que l'année dernière j'étais à moins de 30k€ et je suis dans la tranche <250k€ 😲 alors oui c'est sur 30k < 250k 🤣 mais y'a d'autres tranches intermédiaires ...
Parce que l'année dernière j'étais à moins de 30k€ et je suis dans la tranche <250k€ 😲 alors oui c'est sur 30k < 250k 🤣 mais y'a d'autres tranches intermédiaires ...
Réponse postée 3 novembre 2015 08:31
Perso hier soir elle était accessible et payée 😃
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Réponse postée 29 octobre 2015 16:03
Moi je cherche une PS4 (pas chère) avec la TV HD qui va avec 🙄
Réponse postée 27 octobre 2015 10:56
En se basant sur quel(s) élément(s) de votre contrat ?
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Réponse postée 13 octobre 2015 17:40
Idem je viens de recevoir le courrier, et pour l'instant aucun changement sur le site ...