Anonymous a écrit : si tu as des difficultés à te faire payer, il ne faut t'en prendre qu'à toi même. Il faut être clair dans tous les contrats. Ce n'est pas la première fois que cela t'arrive. Et je confirme que tu as passé ton temps à te renseigner sur internet pour mener à bien ta mission.
J'espère que tu t'es fait payer et que tu pourras rembourser toutes les personnes que tu as tapées :P
Tiens une obligation qu'il serait intéressant de rajouter, c'est celle d'indiquer un tarif journalier (un vrai, hein, pas du "Négociable" comme on en voit partout) sur les offres de mission 😉
ziad a écrit :
Moi pour eviter le dernier cas, j essaie d elargir mes competences et ne pas dependre que d un secteur d activité.. Le bancaire ou la finance c est sympa ( mission longue..) mais quand ca plante et ben ca devient plus du tout sympa...!
+1 ;-)
Ceci dit, je suis assez verni, quand tu dois administrer une base de données, le secteur de l'entreprise (et donc le "domaine fonctionnel" des données) importe peu : banque, assurance, tourisme, etc., au final ça revient au même. En revanche, mon épouse qui est dans l'AMOA dans un domaine très particulier est très dépendante d'un seul secteur (la monétique, en l'occurrence).
Freelance91 a écrit : la boite vient de sortir un appel d'offre cette semaine et il y a été clairement mentionné : pas d'indép ni de sous-traitance.
Pour info, la boite croit que c'est toujours la crise et ils ont lancé un appel d'offre pour chercher des personnes entre 5 et 10 ans d'expérience dans un domaine particulier et avec une facturation basse ( ils se disent qu'avec la crise les gens sont prêts à accepter n'importe quoi ), hors les gens qui ont 10 ans dans le domaine sont soit indép soit salariés mais avec une bonne facturation...
Bonjour,
Hier j'ai envoyé bouler une SSII qui pour un poste de DBA Oracle certifié avec plus de 10 ans d'expérience proposait un tarif de 400 € ht/jou r (le client final étant une banque dont je n'ai pas pu connaitre le nom, hélas...). J'ai du mal à savoir d'où vient cette baisse généralisée des tarifs :
- du client final qui pense qu'avec la crise, on est prêts (comme vous dites) à accepter n'importe quoi,
- du (des) intermédiaires qui profitent de la crise pour augmenter leur marge sur le dos des indépendants,
- un peu des deux.
En tout cas, d'après votre post, le client final fait partie des coupables (mais son avocat vous en convaincra mieux que moi)
Ben... Pour moi le problème c'est qu'il faut être référencé pour pouvoir travailler avec ces boites. Je vois mal une EURL réussir à se faire référencer par ces grands comptes.
Au final, ça risque de ne pas changer grand'chose, il faudra continuer à faire "comme si" on était salarié de la SSII par laquelle on passe (même si la plupart du temps, les gens ne sont pas dupes, je pense).
Ceci dit, avec CALYON, une SSII a refusé de transmettre mon CV sous prétexte qu'en ce moment, ils mènent une véritable "chasse aux sorcières" vis à vis des indépendants. La SSII a préféré perdre un contrat (qui plus est hypothétique) plutôt que de voir leur dizaine de consultants déjà en place sortis du jour au lendemain.
Avec une filiale de la SG aussi, ça a été très chaud, plusieurs fois au cours de l'entretien, mon interlocuteur m'a demandé si je n'étais pas indépendant.
Freelance91 a écrit : Je travaille via une SSII pour une filiale d'une grande banque ( les fameux grands comptes ) et la direction des achats avait mis depuis très longtemps une politique de référencement donc même en tant qu'indép et même si on a trouvé sa mission tout seul, on doit quand même passer par une SSII référencée et verser sa dîme.
Je discutais aujourd'hui avec des personnes en interne et qu'est ce que j'apprends ? La direction des achats leur a envoyés une note stipulant qu'il était désormais STRICTEMENT INTERDIT de recruter des indép ou même des portés, même via une SSII référencée et que la même note a été diffusée aux SSII référencées : pas d'indép, ni de portés sinon sanction !
Ceci ne résulte pas d'un ancien indép qui aurait attaqué la banque ou d'une tentative de se couvrir juridiquement ( argument avancé dans la note ), mais d'un long travail de lobbying de plusieurs SSII qui avaient pas mal d'intercontrats et qui se plaignaient de la concurrence "déloyale" des indéps.
Je ne sais pas si j'ai bien insisté sur ce point : la SSII m'a demandé une baisse de tarif de 5 % alors que ma facturation au client final n'avait pas baissé.
Je peux comprendre qu'à l'issue d'une période sans mission, on soit tenté de baisser son tarif journalier. A ta place, j'aurais certainement été tenté de faire pareil. Mais dans le cas qui nous occupe (le mien, donc), le client final est content de mon travail, mon contrat devrait - sauf imprévu tel que décision du client de changer de SGBD - être reconduit jusqu'à la fin de l'année.
Au final, j'ai su être ferme et ne pas accepter de baisse de tarif. Comme je l'ai expliqué au commercial de la SSII, j'ai fait un geste dans la mesure où je n'ai pas augmenté mon tarif 🤣
Et au fait, merci pour vos réponses et vos encouragements.
Si j'ai pu être aussi ferme, c'est bien parce que vous m'avez fait comprendre que vous approuviez ma décision 😃
Juste pour vous donner le fin mot de l'histoire...
J'ai donc notifié au commercial, par e-mail (non par lâcheté mais pour bien prendre le temps d'expliciter mes raisons, de façon posée et argumentée), m décision de ne pas lui accorder ces fameux 5 %.
Comme je m'en doutais un peu, il a essayé de m'appeler (j'étais alors en réunion), puis m'a répondu par mail en me disant qu'à ma place, lui aussi aurait les mêmes réticences que moi ; mais qu'en contrepartie, son entreprise m'offrait un partenariat à long terme (en gros, ça signifie surtout qu'il s'engageait à m'aider à trouver une mission à l'issue de l'actuelle), et qu'il était certainement possible de trouver un arrangement.
Je l'ai donc rappelé et lui ai bien expliqué fermement qu'il n'y avait aucun compromis qui tenait, et que pour moi, non c'est non. J'ai bien senti sa déception dans son ton, mais franchement, je n'en avais cure.
Donc, pour le moment, affaire réglée. Mais je ne doute pas qu'il reviendra à la charge d'ici peu...
ne vous en faites pas pour moi, je n'ai pas l'intention de répondre favorablement à leur demande ;-)
Mais n'ayant pas trop d'autres informaticiens indep avec qui discuter ici, je voulais surtout savoir si ce genre de comportement était courant, quelles étaient les pratiques courantes dans ce genre de situation, et quels étaient vos conseils pour leur répondre fermement sans en même temps pourrir de trop les relations entre la SSII et moi, etc.
Bref, vos réponses sont une mine d'or pour moi - j'espère que vous n'allez pas me les facturer 😉
Pour être franc, je pense que si je venais à quitter ma mission actuelle, le client me remplacerait mais pas obligatoirement par un prestataire de la SSII par laquelle je passe.
En gros, s'ils voulaient jouer au con et mettre fin à ma mission, tout le monde serait perdant : eux (puisqu'ils perdraient leur commission) et moi (parce que je serais obligé de me mettre à la recherche d'une autre mission).
Mais ce qui me fait le plus mal c'est :
1) si la SSII a pu mettre un pied chez le client, c'est grâce à moi,
2) à chaque fois que j'ai été au courant d'un poste qui allait s'ouvrir, j'ai toujours prévenu la SSII qui a ainsi été mise au courant bien avant ses concurrents, ET JE N'AI JAMAIS DEMANDE DE CONTREPARTIE
3) j'ai même permis à ladite SSII d'entrer en contact avec l'entreprise où travaille ma femme ET JE N'AI PAS, LA NON PLUS, DEMANDE DE CONTREPARTIE.
4) c'est moi qui me lève le matin, qui me tape mes deux heures de transport, qui me tape le stress du boulot, etc. Actuellement, ils touchent 20 % de mes honoraires, ET CE N'EST PAS ENCORE ASSEZ ???
Non, franchement, je pense que je vais les envoyer bouler 😉
Je ne sais pas si j'ai le droit de nommer cette SSII ici, donc dans le doute je m'abstiendrai.
Le commercial de la SSII par laquelle je passe pour ma mission actuelle est venu me voir ce jour et m'a expliqué qu'actuellement c'est la crise, qu'ils ont beaucoup d'inter-contrats (et en effet, c'est une SSII qui travaille beaucoup avec des clients du monde de la finance), etc., et que par conséquent ils demandaient à tous leurs fournisseurs (indépendants compris, donc) un effort de 5 % sur leur taux de facturation
Au cours de la conversation avec le commercial, celui-ci m'a avoué que mon taux de facturation chez le client final n'avait pas baissé ! J'ai fait un petit calcul rapide : l'effort qui m'est demandé correspond à 2 mois de ce que je me verse comme salaire.
Je ne vois franchement aucune raison pour moi d'accepter leur demande. Parce que c'est la crise, mon entreprise, une EURL, devrait faire un effort pour aider une grosse entreprise de près de 200 employés ?
J'avoue que je suis ... estomaqué par une telle demande.
Je ne sais pas si tu es en Région Parisienne, mais en ce qui me concerne sur Paris, DBA Oracle avec 5 ans d'expérience mais sans certif. OCP (pas de temps, hélas), je facture 600 € HT / jour. Et je suis plutôt dans le bas de la fourchette.
J'avais le même problème que vous, et en fait, c'est au CFE qu'on m'a aidé. Donc je pense que vous pouvez laisser ces 2 champs non renseignés et filer au CFE.
A titre di'nformation - Je précise que ce que je vais dire ici concerne uniquement mon cas (EURL IS dans le domaine des services et le conseil informatique, sur les yvelines) et qu'il ne faut pas généraliser :
- pour l'assurance maladie, je ne sais plus ce que j'ai choisi, mais de toute façon il s'agit de faire un choix dans une liste qu'on ne peut consulter qu'au CFE.
- pour la caisse de retraite, je n'avais pas le choix, c'était obligatoirement interprofessionnelle.
Mais, je me répète, le mieux est d'aller au CFE, ils vous aideront à remplir ce formulaire (pour la petite histoire, j'avais emmené mon M0 et TNS à peu près complètement remplis, et finalement il n'y en avait pas besoin au CFE à Versailles, car mon interlocutrice m'a redemandé les infos pour les saisir directement sur son ordinateur)
EDIT : J'ai confondu ce post avec un autre post où vous demandiez comment trouver des missions. Bon, je laisse quand même mon post, peut-être pourra-t-il servir...
Bonsoir,
Je dois avouer que votre cas est quelque peu insolite pour les personnes qui fréquentent un peu ce forum. En effet, vous avec un client auquel vous facturez 500 € par mois... Alors que beaucoup ici facturent cette somme pour une à trois journées de travail ! Mais sans savoir dans quel domaine vous travaillez, impossible de vous dire si votre taux de facturation est "normal" ou trop bas (peut-être qu'un tarif trop bas vous décridibilise devant certains clients potentiels ? )
Sinon, pour ma part, j'ai mis mon CV sur sur le site Freelance-info.fr, et très rapidement quelques SSII m'ont contacté car mon profil les intéressait. C'est ainsi que j'ai trouvé une mission. Certes, je reverse une comm' à la SSII, mais avec un carnet d'adresses aussi vide que le mien, c'est un moindre mal.
Encore une fois, je ne sais pas quel est votre domaine d'activité, mais je pense que certaines pistes peuvent être creusées pour trouver une mission :
- faire de la publicité (OK, ça a un certain cout et un cout certain)
- réaliser votre "vitrine commerciale" par l'intermédiaire d'un site web,
- activer vos réseaux (anciens camarades de promotion, nciens collègues, etc.)
- contacter (SI VOUS ETES DANS L'INFORMATIQUE) des SSII connues pour travailler avec des indépendants : Computer Futures, Adneom, Progressive, etc.
- postuler à des offres sur Monster et autres sites d'emploi, même si le profil recherché n'est pas celui d'un indépendant,
- etc.
Je suis dans le même cas que vous (création en cours et début d'activité le 2 janvier prochain).
A confirmer par hmg, mais mon expert-comptable m'a bien expliqué que je pouvais créer l'entreprise dès maintenant en précisant dans les formulaires la date de début d'activité au 02/01/2008, ceci afin de ne pas payer la TP pour 2008 (et 2007 bien sur).
Il est temps de me présenter : Philippe, 35 ans, DBA Oracle (études et production). Je suis actuellement en phase de création d'une EURL pour me lancer dans le grand bain. J'ai déjà trouvé une mission longue durée pour 2008. Voilà, que dire de plus ?
Est-ce qu'il est possible de savoir dans quel domaine vous travaillez ? Si c'est dans l'informatique, sur quel(s) domaine(s) fonctionnel(s) et/ou technique(s), et avec combien d'années d'expérience derrière vous ?
Je discutais récemment avec le commercial de la SSII avec qui je suis passé pour ma première mission, et il m'expliquait que de plus en plus il voyait de jeunes diplômés se mettre directement à leur compte sans engranger au préalable d'expérience (en entreprise), et il en voyait beaucoup galérer pour trouver une première mission (surtout lorsque lesdits jeunes diplômés travaillent sur J2EE, qui est certes très demandé, mais où l'offre est également pléthorique)...
En tout cas, merci à vous pour vos informations. Tout est très clair pour moi maintenant. (Je pense que dans mon esprit, j'en étais resté à une seule AGO par an car au niveau de ma copropriété c'est ce qui se passe. La morale de l'histoire c'est qu'il ne faut pas prendre un cas particulier pour une généralité)
Voici une question qui peut paraitre idiote à certains, mais je préfère être bien certain de mon coup.
Je suis en train de rédiger mes statuts (EURL à l'IS), et pour l'objet social, je sais qu'il vaut mieux être le plus large possible afin d'éviter de modifier les statuts par la suite.
Le boulot que je vais faire sera celui (dans un premier temps, car j'espère bien évoluer - via des formations notamment, mais là n'est pas le sujet de ma question - vers des fonctions connexes comme administrateur de serveur d'applications ou de serveur web, ou bien encore DBA Sybase et pourquoi pas architecte applicatif) de DBA Oracle en environnements d'études mais aussi de production. Je ne m'interdis pas, éventuellement de faire du dev. si je ne trouve pas mieux (il faut bien manger à la fin du mois). Mes prestations se feront chez le client.
Pour l'objet social, est-ce que vous pensez que :
la prestation de services informatiques, le conseil en architecture informatique, la formation sur les outils et technologies informatiques et, plus généralement, toutes opérations industrielles, commerciales, financières, mobilières ou immobilières, se rapportant directement ou indirectement à l'objet social ou susceptibles d'en faciliter l'extension ou le développement.
est suffisamment large ? Que me conseilleriez-vous d'ajouter, de modifier, de retirer ?
Je rebondis sur le sujet car une question "dérivée" m'empêche de dormir ces derniers temps.
Quand doivent avoir lieu les AG ordinaires ? En début d'année, à la fin (je pencherais pour cette réponse), n'importe quand (et si oui : peut-il y avoir plusieurs AG ordinaires par an ?)
Pourquoi est-ce que je pose cette question ? Ah ben dites donc, vous êtes curieux, vous !!! 🙄
Je prends mon cas d'une EURL (IS) qui commencera ses activités le 2 janvier 2008. Est-ce qu'il est possible qu'une première AG en début d'année décide que les charges sociales seront payées par l'entreprise, ou bien cela peut-il être "régularisé" par une AG en fin d'année, ou bien est-ce que pour la première année, c'est foutu, je paie moi-même les charges, et je pourrai les faire payer par l'entreprise à partir de 2009 (une fois que l'AG de fin 2008 en aura décidé) ???
Merci d'avance à ceux qui pourront me rendre le sommeil 😃
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