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Offre douteuse de SSII.. passer freelance en CDI
Bonjour,
Je me suis mis en freelance il y a peu. Et deja j'ai un souci avec une SSII. J'aurai aimé savoir si ca arrivait ou non ce genre de situation.
Donc voila mon histoire :
En temps que freelance je suis allé voir une SSII pour trouver une mission cette derniere m'a positionner au sein d'une grande banque d'investissement qui a beaucoup de AO. Suite a 2 entretiens, la banque souhaite que je travail pour elle seulement elle n'est pas au courant que je suis freelance et la SSII me stipule bien de ne pas le lui dire disant que cette derniere n'accepte pas les freelances. Donc je joue le jeu, mais voila, donc les entretiens se sont fait, les achats contactés et une offre faite, il me reste un dernier entretien a faire. Et la, la SSII m'annonce que la banque souhaite avoir des papiers stipulant que je travail bien pour cette SSII et donc que je ne suis pas freelance. Du coup la SSII souhaite m'offrir un CDI. Bien sur la remuneration n'a rien à voir.
Je voulais savoir si c'était des choses qui arrivent ou non et si oui.. que faire pour ne pas tomber dans ce piege?
Merci
EDIT : Je tiens a signaler que je suis jeune (25ans) et du coup je me demande si la SSII n'essai pas de me faire peur pour que je signe en CDI avec elle.
Je me suis mis en freelance il y a peu. Et deja j'ai un souci avec une SSII. J'aurai aimé savoir si ca arrivait ou non ce genre de situation.
Donc voila mon histoire :
En temps que freelance je suis allé voir une SSII pour trouver une mission cette derniere m'a positionner au sein d'une grande banque d'investissement qui a beaucoup de AO. Suite a 2 entretiens, la banque souhaite que je travail pour elle seulement elle n'est pas au courant que je suis freelance et la SSII me stipule bien de ne pas le lui dire disant que cette derniere n'accepte pas les freelances. Donc je joue le jeu, mais voila, donc les entretiens se sont fait, les achats contactés et une offre faite, il me reste un dernier entretien a faire. Et la, la SSII m'annonce que la banque souhaite avoir des papiers stipulant que je travail bien pour cette SSII et donc que je ne suis pas freelance. Du coup la SSII souhaite m'offrir un CDI. Bien sur la remuneration n'a rien à voir.
Je voulais savoir si c'était des choses qui arrivent ou non et si oui.. que faire pour ne pas tomber dans ce piege?
Merci
EDIT : Je tiens a signaler que je suis jeune (25ans) et du coup je me demande si la SSII n'essai pas de me faire peur pour que je signe en CDI avec elle.
- Utilisateur suppriméCalyon et Société Génial ne veulent pas bosser avec des freelances. Tant pis pour eux. Qui est ton client ?
Ne t'inquiète pas, d'autres clients aiment les freelances et ne veulent d'ailleurs bosser qu'avec des freelances ! Et ils ont bien raison !
A ta place j'en profiterai pour expliquer au client qu'ils ont bien tord car un freelance est souvent un meilleur collaborateur qu'un salarié. Le statut de freelance nous mets dans un état de précarité qui nous force à nous impliquer dans notre travail, à nous former... Le fait de passer freelance démontre également notre capacité à aller de l'avant, notre sens des responsabilités.
Explique au client que c'est soit il te prenne freelance et tu seras tenu a un préavis de X mois soit la SSII t'embauche et tu seras en période d'essai...
Bon courage. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Je pense que tu peux soit fuir cette SSII,
soit tu parles au client que tu peux contractuellement faire un préavis de 3 mois s'ils ont peur que tu partes trop rapidement en mettant le projet en risque.
Sinon, ne signes pas de CDI, quel intérêt de passer freelance sinon ? ;)
bon courage.
FindusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Pour la SG c'est récent, et effectivement j'ai un peu la même situation (Du coup je suis le bec dans l'eau a 10 jours du mois de février...). Quoi que je n'ai pas été aussi loin dans la procédure.
Le fait que la SSII cache ton statut, pourquoi pas, par contre qu'elle "découvre" par hasard qu'elle doit fournir la déclaration unique d'embauche au dernier moment c'est pas très pro. Mais de toute facon c'est eux qui sont dans une mauvaise situation, pas toi, puisque c'est eux qui vont devoir interrompre les négociations et avoir mauvaise presse.
Je conseille d'aller voir ailleurs si ton souhait est vraiment d'être indépendant. - Contacter en MP
julin
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2009En effet, le client est la societe geniale.
Je suis allé loin dans la procédure et la mission est assez interressante, mais.. voila mon envie de freelance est grande. Je pense donc dire non à cette opportunité.
Mais du coup, ca me fait recommencer mes recherches et j'avoue ne pas avoir enormément de piste. Je ne pas vraiment de réseau, et je poste mes cv sur des sites webs.
Merci pour vos reponses. - Contacter en MP
Rodney
Nombre de posts : 85Nombre de likes : 0Inscrit : 16 avril 2008En tout cas c'est dans l'interet des SSII de bosser avec des cdi qu'avec des freelance, 30% de marge au lieu de 15%, il m'est deja arrivé d'avoir un entretien avec une SSII qui a tout fait pour me convaincre que c'etait dans mon interet financierement , j'en rie encore! - Contacter en MP
julin
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2009Du coup la, ma SSII me fait une proposition étant donnée que la Freelance avec la Super General n'est pas "possible" :
C'est de signer un contrat CDI puis dans 6 mois le résilier et passer en freelance.
Du coup je me demande, deja, est ce que c'est possible? Est ce une bonne idee? Et enfin rester a la SG en temps que freelance sans qu'ils ne le savent, est ce une bonne chose?
Je me pose beaucoup de question.
Merci pour vos réponses. - Utilisateur suppriméBah tu dit ok à la SSII, dès que ta mission commence tu clos la période d'essai puis tu passe freelance, pas besoin d'attendre 6 mois..
Une fois placé la SSII te fera un contrat free sans broncher :)
Sinon tu as un MP 🙂 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
A la Socgen, ca dépend. J'étais en entretien fin décembre pour une mission, j'étais officiellement freelance (ca a été redit en entretien) et ca ne posait pas de problème.jblemee a écrit : Calyon et Société Génial ne veulent pas bosser avec des freelances. Tant pis pour eux. Qui est ton client ?
Bon, j'ai pas donné suite à la mission, j'avoue, parce que ca me semblait être salement désorganisé comme boutique. - Contacter en MP
julin
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2009Oui, c'est ce que j'ai remarqué egalement. C'est assez desorganisé.
C'est aussi pour ca que j'ai fait mon poste ici.
Je me demandais si c'était en effet SG qui ne voulait vraiment pas de freelance ou alors que ma SSII me manigancait quelque chose pour que je passe CDI. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
pas une bonne idée...julin a écrit : Du coup la, ma SSII me fait une proposition étant donnée que la Freelance avec la Super General n'est pas "possible" :
C'est de signer un contrat CDI puis dans 6 mois le résilier et passer en freelance.
Du coup je me demande, deja, est ce que c'est possible? Est ce une bonne idee? Et enfin rester a la SG en temps que freelance sans qu'ils ne le savent, est ce une bonne chose?
Je me pose beaucoup de question.
Merci pour vos réponses.
de plus, il me semble que les sociétés doivent fournir régulièrement des pièces justificatives pour leur salarié aux clients...
et enfin, faire un coup comme cela au client... s'il l'apprend... 🙄EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Ca peut réellement arriver que les clients refusent la sous-traitance en cascade (et donc pas d'indep ni SSII de second rang). Après, j'imagine que ca dépend aussi de tel ou tel service qui arrivent à négocier une dérogation ou qui oseront ignorer une telle prescription des achats...julin a écrit : Oui, c'est ce que j'ai remarqué egalement. C'est assez desorganisé.
C'est aussi pour ca que j'ai fait mon poste ici.
Je me demandais si c'était en effet SG qui ne voulait vraiment pas de freelance ou alors que ma SSII me manigancait quelque chose pour que je passe CDI. - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009A priori, c'est une directive 2010 de la direction achat. - Contacter en MP
freeForEverTech
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2009
Alors, si tout le monde refuse les freelences que va t-on devenir ?hugo.l a écrit : A priori, c'est une directive 2010 de la direction achat. - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009CA lyon, SG
C'est pas tout le monde et c'est un seul secteur. C'est sur que ca bouche des opportunités mais il y a quand même encore pas mal de boites, heureusement. En plus ca ne concerne pas tout les profils. Donc vu l'état du marché, si vous avez des connaissances un peu rares il doit y avoir moyen de contourner. Et puis on verra sur le long terme ^^ - Utilisateur suppriméC'est clair ça tiendra pas sur le long terme. Ils se privent de mains d'oeuvre flexible et efficace...
En contrepartie tu as certains services qui ne fonctionnent qu'avec des freelances ou avec beaucoup de freelances (BPSS y a qqe années, Banque de France today). - Contacter en MP
phlefevre
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2007Le nom de la SSII ne serait pas un synonyme de "Simultané" par hasard ? Ils m'ont fait la même proposition 😕 - Contacter en MP
julin
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2009Euuh non pas vraiment.. Enfin je suppose que beaucoup de SSII font ca également.
Sinon j'avais une question, si le client ne souhaite pas de sous traitance, mais que la ssii le fait quand meme.. qu'est ce qui se passe dans ce cas s'ils se font choper? Rupture de contrat? mais encore? Le sous traitant risque quelque chose (à part le fait d'etre sans mission bien sur..)
Merci - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009La SSII peut se faire déréférencer. L'indep je ne sais pas. - Contacter en MP
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009Bonjour,
Moi, je vais plutôt être contre l'avis générale : Si la mission te plait et que la SSII te propose d'un CDI à la place d'un contrat freelance, ça peut valoir le coup à condition de négocier correctement et que tout soit marqué sur le contrat.
La "consultation bleu" m'avait proposé un package qui resemblait a ça.
Par exemple, tu peux demander à avoir un salaire comparable à celui d'un freelance pour les jour travaillés. Tu peux également négocier les modalité de rupture de contrat (avant même de commencer ça fait bizarre, mais bon...). Maintenant les périodes d'essai sont de 4 mois renouvelables pour les salariés donc si ta mission doit durer moins de 8 mois...pourquoi pas?
Après qq mois tu pourras toujours négocier pour passer freelance sans en informer le client (sauf s'il y a des vérifications tous les 3 mois....)
L'avantage du salariat c'est la facturation à 1 jour, la couverture sociale(maladie), ... A mon avis, si la mission est intéressante ça mérite un léger effort mais pas trop non plus (il est clair que si le taux journalier n'est pas comparable la question ne se pose pas). - Contacter en MP
nicolasduminil
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 5 août 2012Cela fait minimum 10 ans que je bosse en freelance avec la Socgen et Calyon. Ma dernière mission à la Socgen c'est terminée en novembre 2009. Ils savaient évidement que j'étais freelance, ça avait été annoncé lors du premier contact avec ce service et il n'y avait aucun problème. D'ailleurs, je n'étais pas le seul freelance.
Nick - Contacter en MP
cirtey
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Je viens d'avoir un entretien avec une commerciale qui bosse avec la SG et Calyon.
C'est nouveau le truc de "pas d'indep", cela vient de sortir des services d'achats en janvier 2010. C'est une recommandation et non une interdiction formelle. Ils sont en train de tester les indeps : est-ce qu'ils vont se soumettre ou pas. Si les besoins sont comblés on ne recrutera plus d'indeps pour de bon (formalisation). - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Pour être tombé en recherche de mission sur la période de janvier, voila ce que je peux en dire :
- la SG c'est une directive 2010, tandis que Calyon c'était déjà vrai sur 2009
- a priori d'autres comptes ont suivi ou vont suivre (AXA ?)
- ca ne concerne que les consultants JAVA J2EE, un consultant qualifié sur un progiciel financier ne serait pas concerné par exemple
Le circuit normal pour pourvoir un poste sera donc :
- ouverture du poste en interne
- si pas trouvé => ouverture du poste en externe (SSII) mais non indep
- si pas trouvé => ouverture du poste aux candidatures indep (via SSII evidemment) - Contacter en MP
cirtey
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Cela concerne les ingénieurs .NET aussi.
Je ne pense pas qu'ils privilégient les recrutements en interne.
Je suis en fin de mission à Calyon et je vois que la plupart (voir tous) des prestataires nouvelles technos se faire sortir une fois leurs 3 ans passés à Calyon atteints.
Il y a de plus en plus d'offshore sur une plateforme à Singapour. Mon application que j'ai passé en production va être envoyée à Singapour pour les évolutions . - Contacter en MP
nicolasduminil
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 5 août 2012Bon bain, on va voir ce que ça va donner. Si on pouvait se passer d'indep ça se saurait. Lorsqu'ils vont voir ce qui peuvent embaucher en termes de compétences, et quand ils feront les calculs nécessaires avec toutes les cotisations patronales, les arrêts maladie, les congés, etc. ils vont s'appercevoie, comme ils l'ont déjà fait, qu'il s'agit d'une directive qui n'est pas simplement stupide, mais également discriminatoire. Que est ce que ça veut dire refuser de travailler avec quelqu'un à cause de son statut administratif ? La législation du travail ne peut pas admettre ça. Si on se voit refusé le boulot à cause de son statut administratif, j'imagine ce qui se passe dans le cas de seniors, pour n'en parler que d'eux ! - Contacter en MP
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008
Je ne travaille pas dans le secteur banquaire mais dans l'industrie ca se passe toujours comme ça. On appelle un indép que si les compétences n'existent pas chez le client ou dans la SSII. Certains clients (rares) acceptent encore des recrutements d'indep en direct.hugo.l a écrit : Le circuit normal pour pourvoir un poste sera donc :
- ouverture du poste en interne
- si pas trouvé => ouverture du poste en externe (SSII) mais non indep
- si pas trouvé => ouverture du poste aux candidatures indep (via SSII evidemment) - Contacter en MP
nicolasduminil
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 5 août 2012De manière générale, on cherche une compétence lorsqu'on ne l'a pas. Il est évident qu'on va pas faire appel à un prestataire, indépendant ou pas, lorsqu'pn a la compétence. Mais lorsqu'on arrive à la conclusion qu'on a besoin d'une compétence, alors on lance un processus de recherche et, dans ce cadre, que ce soit dans l'industrie ou dans la banque, on n'a pas le droit de discriminer entre les différents types de prestatire, que ce soit sur la base de leur statut administratif, leur âge, leur religion, leur origine ethnique, etc. Que ça se passe comme tu le dis, c'est un scandale. Mais que tu trouves ça normale, c'est un comble ! - Contacter en MP
hugo.l
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Je ne suis pas juriste et je m'interroge aussi sur la légalité de cette discrimination. En tout cas je ne suis pas en mesure de dire si elle est normale ou non, toujours est-il que je ne me vois pas entamer des démarches tout seul dans mon coin pour le vérifier...
On fait bien des référencement pour des SSII, j'imagine que dans la même veine on peut imposer que ces SSII ne sous traitent pas leur activité sans parler de discrimination, non ? - Contacter en MP
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008
Je crois que tu débordes du sujet (on a pas parlé d'âge, ni de sexe, ni de religion), un client choisi le fournisseur qu'il veut. S'il est fort et puissant il peut même imposer ses conditions à ses fournisseurs comme l'interdiction de la sous-traitance.blue_ninja a écrit : que ce soit dans l'industrie ou dans la banque, on n'a pas le droit de discriminer entre les différents types de prestatire, que ce soit sur la base de leur statut administratif, leur âge, leur religion, leur origine ethnique, etc. Que ça se passe comme tu le dis, c'est un scandale. Mais que tu trouves ça normale, c'est un comble !
Je vais me faire l'avocat du diable : je suis client, j'achète une équipe de prestataires de la société X. Après coup je m'aperçois que la moitié de l'equipe qu'on m'a vendu n'a jamais travaillé pour X mais sont des freelances.
Plusieurs réactions sont possible de la part du client :
- C'est pas mon problème mais le problème de X, du temps que le prix et la prestation me conviennent
- autre réaction possible : X n'est pas une société fiable, au 1ier coup de vent, tous les indép vont partir. La société X est basée sur rien, elle est même pas foutue de recruter 3 consultants. En réalité la société X n'a aucune valeur, leur super plaquette commerciale vantant leurs expert mondiaux et leurs 300 référence clients, encore du vent...
- Génial c'est la crise : je demande 20% de réduction sur les prestations de X, en contrepartie X m'a demandé une faveur : dire que je veux plus de freelance. Comme ca X pourra se refaire sur les CDI... - Contacter en MP
cirtey
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Je pense que le statut salarié arrange plus les SSII que le statut Freelance.
Dans la plupart des entretiens que j'ai eu avec les SSII, malgré que j'ai annoncé que j'étais Freelance, on m'a proposé un CDI et/ou demandé pourquoi je ne passe pas en CDI.
Il y a donc des chances que certaines SSII demandent aux clients (socgé, Calyon...) de refuser les freelances. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Hello,
j'ai eu également une proposition pour CDD + Facturation,
est ce que vous avez pu avancer sur le sujet ?
Est ce qu'il y a une contre indication (autre que médical...) pour être à la fois au SMIC et gérant d'une EURL/IS qui fait un CA de 150k€ ?
A part la double cotisation 😨 🙄
A++
FindusEURL / IS depuis 2008
