Freelance91 a écrit : Je pense que même en effaçant le casier, ils le sauront ...
Merci pour cette réponse. Effectivement je m'en doutais. Mais je souhaite quand même faire la démarche auprès de mon avocat.
Je me demande donc si oui ou non je peux faire passer ces frais dans ma société.
Pour pouvoir effectuer mes missions (defense ou nucleaire) je dois parfois etre habilitable secret defense ou confidentiel defense.
Mon casier judiciaire (et autre fichiers de police doivent etre vierge).
Je dois donc passer par un avocat pour etre accompagné dans cet demarche (de demande d'effacement aupres du procureur).
Etant donné que cette procedure est necessaire qu'a des fins professionnelles et etant donné que pour être déductible, une dépense doit répondre à ces critères :
nécessaires à l’exercice de mon activité ;
engagés dans l’intérêt de la société ;
Est-il possible de faire passer les honoaires d'avocat en frais de société ?
Attention : ne confondez pas classement des activités, régime Tva, régime fiscal, régime social...
Plutôt que vous poser des questions, référez vous aux documentations des aides. Le fait d'être en comptabilité d'engagement ou non n'est pas forcément lié à la manière dont vous devez déclarer votre CA.
Sinon :
- Le bnc est le régime par défaut des professions libérale en EI qui est en encaissements décaissements (comme l'irpp ou le foncier de l'irpp). Par défaut car il est possible de faire option pour une simili compta d'engagement.
- Le BIC est le régime des commerçants (et sociétés is notamment) et fonctionne en créances dettes (engagement). Pour les tpe, il est possible de tenir la compta toute l'année en trésorerie et dans l'inventaire de rétablir pour le bilan une comptabilité d'engagement.
Bref, il est aisé de se mélanger entre les deux. Et comme vu ci-dessus, on peut difficilement aider une société à l'is sur une règle et pas une EI qui ont la même activité selon une option fiscale. Il faut donc vérifier si plutôt qu'engagement ou trésorerie, les impôts ne parlent pas plutôt dans ce cas de services et commerce.
Je ne me suis pas penché sur la question. Mes clients sont souvent partis sur les moyennes de CA.
Bonjour hmg,
Merci pour votre réponse,
Côté impôts je n'ai pas trouvé de documents qui fourni plus d'information à ce sujet.
Par contre la chambre de commerce et d'industrie a édité un document (lien) concernant le fonds de solidarité dans lequel elle indique comment calculer le CA (page 29) :
CA encaissé? facturé? Le chiffre d’affaires est calculé en fonction des règles de comptabilité applicable aux entreprises.
Etant donné que c'est le cabinet comptable qui m'a induit en erreur en m'indiquant que mon CA etait nul, je vais leur demandé s'il est possible de tenir la compta toute l'année en trésorerie et dans l'inventaire de rétablir pour le bilan une comptabilité d'engagement.
Votre comptable est externe au cabinet de l'EC? Si c'est le cas d'une part ça fait peur et d'autre part c'est illégal :)
Si il est interne au cabinet, c'est pas illégal mais ça fait peur :)
Bien à vous
Bonjour,
Le comptable est interne au cabinet, il m'avait confirmé que j'etais en comptabilité de tresorerie....
Maintenant l'EC du meme cabinet me dit que non je suis en comptabilité d'engagement.
Du coup je dois rembourser les aides que j'ai touché.
Je suis gerant d'une SARL à l'IS.
Je viens de m'apercevoir sur le site d'infogreffe que mon EC n'a pas deposé les comptes annuels pour l'exercice 2019.
Apparement on avait 6 mois pour le faire.
Concernant l'exercice 2018 cela avait pourtant été fait.
J'aimerais que mon EC m'indique le travail que je dois faire quand il ne s'en chare pas dans sa mission.
En cherchant un peu sur le net, je m'aperçois que les EC ne font pas forcement ce depot aupres du greffe.
Et que parfois cela est en option et rentre dans le cadre de la mission juridique.
rom2mars a écrit :
J’ai probablement une vision biaisé des collaborations qu’il existe entre ssii et consultants.
Pendant longtemps des ssii m’on bassiner avec leur discours de politique sociale, Rh, plan de carrière, etc
Et puis quand j’étais chez le client j’entends plus parler de ma ssii, je les voyais de temps en temps pour un restaurant ou pour faire un repas de Noël avec d’autre consultants places chez d’autres client que je n’avais jamais vu.
Quand les missions sont longues les ssii ont tendances à oublier leurs consultants chez les clients. Les consultants oublient qu’ils bossent avec la ssii et on le sentiment de bosser directement pour le client qui donnent des ordres.
C’est comme dans la plus part des cas de l’interim déguisée. Apporter un conseil, une véritable expertise n’est vrai que sur ses missions ponctuelles de quelques jours. Par exemple un expert ayant développer un logiciel de déplace chez le client pour apporter une assurance technique sans obligation de résultat....
La dernière ssii avec qui j’ai bossé ne m’a pas parlé de politique social ou rh, elle ne m’a pas vendu du rêve, ou n’a pas essayé. Et c’est ce qu’il m’a plu d’ailleurs. Car 99% des ssii ont de belles paroles qu’elles ne tiennent pas... et ça me gonfle. Je préfère que la ssii ne me dise rien mais qu’elle soit au petit soin avec moi car je lui rapporte de l’argent....
Être présent, c’est venir manger régulièrement avec ses collaborateurs pour s’intéresser à se qu’il se passe sur le terrain, chez le client. Apporter un suivi sans avoir la prétention de régler les problèmes. Mais au moins en prendre connaissance. Les ssii ne font même pas ça alors que c’est pour moi un minimum!
Bonjour,
On peut partager votre avis sur le fonctionnement des SSII . je n'aime pas pour autant les generalites car il y a des SSII (souvent celles de petite et moyenne taille) qui ont une approche + humaine et sociale.
Il y a donc un turnover important des consultants, c'est un fait.
Mais la perspective que vous semblez donnez vous a ces consultants pour s'epanouir dans un mode meilleur semble bien pire :
- augmentation de leur remuneration actuelle ? non
- solidité financiere de votre structure ? sur une echelle de 0 a 10, plus pres de 0 que de 10
- force commerciale pour decrocher des missions interessantes ?
sur une echelle de 0 a 10, plus pres de 0 que de 10
- risque de licenciement court terme? sur une echelle de 0 a 10, plus pres de 10 que de 0
Bref, avec un tel projet, vous n'allez pas attirer dans vos filets les cadors du marché mais les boulets du marché
Après plusieurs mois de travail, les personnes à qui je propose des missions ont très envie de travailler avec moi.
Que ce soit des grands directeurs qui demandent 1000 euros jour et qui managent des projets avec minimum 80 personnes ou des petits techniciens sans aucune prétentions salariales. J'ai un excellent relationnel avec ces personnes et ma transparence fait la différence.
Mon expérience dans le domaine informatique me permet de mieux parler du client, d'expliquer en quoi le poste pourrait être épanouissant pour eux.
Des clients m'ont également féliciter pour mes services rendus de qualités et m'ont dit qu'au prochain besoin ils feront directement appel à moi.
Ils ont aimé ma façon de travaillé.
Le candidat que je leur ai proposé correspondait en tout point à ce qu'il recherché.
rom2mars a écrit : (...)il ne veut surtout pas s'occuper de la partie commerciale. Il veut agir comme un dirigeant qui ne fait en aucun cas la partie opérationnelle...
Il me semble qu'il a le beau rôle : il "dirige" et met des moyens à disposition, mais concrètement, il ne développe pas grand chose, et il aura droit à la moitié des bénéfices. Il n'y a que vous qui pouvez déterminer si c'est un "juste" partage des choses ou pas.
Ce que vous faites à une petite échelle, c'est le quotidien de la plupart des grosses SSII : les apporteurs de capitaux encaissent l'essentiel du bénéfice, sans s'impliquer dans le développement de la société, assuré par des managers et commerciaux intéressés au résultats par des primes.
rom2mars a écrit : J'ai vu qu'il etait possible de fournir des dividendes different de la part social. Par exemple 70/30 de dividendes alors que les parts sociales sont de 50/50.
Oui, c'est possible, bien qu'inhabituel (par exemple en créant des parts / actions de différentes "catégories"), mais rapprochez vous de votre comptable pour faire les choses dans les règles
rom2mars a écrit : J'ai l'impression que cela sera problematique, si demain je decide de racheter ses parts, je serai obligé de changer de nom. Sachant qu'aujourd'hui c'est tres compliqué de se faire referencer, je me demande comment cela se passe pour changer de nom... Ca me fait un peu peur.
Le référencement est lié à votre structure juridique, si la société change de dénomination, elle ne change pas de n°SIRET, il suffit d'informer vos clients de ce changement de dénomination sociale.
rom2mars a écrit : Faut il faire estimer la société par un cabinet? Si la société vaut 2 millions, si on veut se separer, qui nous accordera un credit aussi important pour payer les parts de l'autre? La separation me semble tres compliquée.
Vous pouvez convenir d'une estimation entre vous, mais il est vivement recommandé de faire évaluer la société par un expert comptable, d'autant plus que ce n'est pas une science exacte : il existe différentes méthodes d'évaluation qui conduiront à des valeurs différentes. Il faudra donc dans tous les cas que vous négociiez entre vous.
rom2mars a écrit : Enfin, si je lui propose 51/49, est-ce que je serai maitre de toutes les decisions et pourrais me verser les prime que je veux ?.
Vous serez maitre des décisions qui requièrent une majorité simple (donc, si je ne me trompe pas, votre rémunération). Ce qui n'empêcherait pas un associé minoritaire de contester des "abus" en justice.
Bonjour Olivier,
Merci beaucoup pour ces informations tres precieuses!
Cela ne me donne plus envie de m'associer avec lui, vous m'avez ouvert les yeux. Il y a des belles phrases mais concretement il n'y a rien, je dois tout faire. Et je me vois pas partager les gains, je trouve ca injuste avant meme d'avoir signé le premier contrat.
Comme je les dis precedement, je n'ai pas osé lui dire que je ne voulais plus m'associer avec lui. J'ai dit que tant que la societe n'etait pas créé on mettrait les contrats sur ma societe et il m'enverrait des factures. On a pas parlé du montant qu'il me facturerait.
Plus ca va plus j'ai envie de partir faire mon travail seul.
Mon EC me conseille d'attendre un peu, de ne pas penser à l'argent pour l'instant, mais plutot de voire si je suis capable ou non de developper cette activité. Et de me barrer plus tard.
S'associer, cela demande une confiance en l'autre dans le temps. Et effectivement, il y aura un soucis de valeur de l'entreprise à la séparation.
Si vous avez peur, un moyen c'est d'avoir deux structures avec de facturations selon des règles précises entre elles.
Merci hmg pour ce conseil judicieu.
Tant que les choses ne sont pas claire concernant la nouvelle structure, il est preferable qu'on emette des factures entre nos sociétés respectives.
Surtout que nous avons deja chacun nos structures.
Je lui ai annoncé : "tant que la nouvelle structure n'est pas créée, je prefere qu'on signe les contrats sur ma société et on basculera les contrats sur la nouvelle société quand cette derniere sera créee". Il m'a répondu : "Pourquoi pas sur la mienne?". J'ai dit que c'etait pareil, mais que je preferais sur la mienne. Il a fini par dire OK.
Maintenant quand est-il du montant qu'il va me facturer. Ca serait bien qu'on en discutre avant de placer le premier consultant. Est-ce que ce sera une facture qu'il emmetra tant que le consultant sera placé??
Olivier_M a écrit : C'était mon troisième point : vous trouvez les clients et les profils, donc concrètement, le chiffre d'affaires et le bénéfice, s'il y en a un, c'est votre travail. Mais la valeur de la société, ce sera 50/50. La moitié de la valeur pour "vous booster, vous motiver et vous "accompagner" dans la prise de décision", je trouve que c'est très cher payé. Mais à vous de voir.
Une solution serait effectivement de vous octroyer des primes assez juteuses et proportionnelles au chiffre d'affaires que vous générez (ou plutôt, proportionnelles à la marge), mais dans ce cas, vous allez laisser beaucoup moins d'argent dans la société, ce qui va freiner son développement (moins de cash pour recruter et assurer les inter contrats).
Bonjour, merci encore une fois pour votre réponse.
Il me donne egalement des tuyaux, par exemple il va m'indiquer que telle societe a besoin de profils java, et qu'il faut tenter de contacter telle personne, il me donne les noms et numeros de telephone.
Ensuite, il me met à disposition sa base de données CV très remplie. Il peut egalement me fournir également le numero des personnes si je donnes le nom, prenom, et lien link..diN..
Ensuite, aujourd'hui je travaille dans des bureaux qu'il loue pour le compte de sa societe.
Aussi, il a un chargé de recrutement, et deux stagiaires qui auraient dû m'aider à recruter (dans la teorie).
Mais demain, il pense me mettre un stagiaire chargé de recrutement / commercial pour m'aider. Mais ca serait à moi de le driver.
Dans la pratique, il est tres present, on discute beauoup toute la journée, donc je suis loin de me sentir seul.
Mais ce qui me derange c'est que concretement je suis seul à developper et il ne veut surtout pas s'occuper de la partie commerciale.
IL veut agir comme un dirigeant qui ne fait en aucun cas la partie operationnelle...
Effectivement 50/50 semble cher payé. J'ai vu qu'il etait possible de fournir des dividendes different de la part social. Par exemple 70/30 de dividendes alors que les parts sociales sont de 50/50.
Tout cela me fait un peu peur car je ne sais pas trop où je vais.
Et en meme temps j'ai besoin de lui car on est tres complementaire.
L'autre probleme, c'est le nom de la societe.
Aujourd'hui il a un cabinet de recrutement qui s'appelle TOTO.
On est parti pour creer la nouvelle societe TOTO conseil où je serai associé TOTO Conseil. Il me parle de mettre comme nom social TOTO....
J'ai l'impression que cela sera problematique, si demain je decide de racheter ses parts, je serai obligé de changer de nom. Sachant qu'aujourd'hui c'est tres compliqué de se faire referencer, je me demande comment cela se passe pour changer de nom... Ca me fait un peu peur.
Enfin, autre question, comment racheter les parts? Faut il faire estimer la société par un cabinet? Si la société vaut 2 millions, si on veut se separer, qui nous accordera un credit aussi important pour payer les parts de l'autre? La separation me semble tres compliquée.
Enfin, si je lui propose 51/49, est-ce que je serai maitre de toutes les decisions et pourrais me verser les prime que je veux ?
Olivier_M a écrit : Pour l'avoir fait, je crois que c'est effectivement une bonne idée de s'associer et de mettre en commun vos compétences, réseaux, etc...
Mais il y a plusieurs points à ne pas négliger :
- Etre à 50/50 revient à devoir être systématiquement d'accord sur toutes les décisions importantes, puisqu'aucun d'entre vous n'est majoritaire. Vous pourriez peut-être envisager de céder 1 part à une troisième personne, qui aura de ce fait la possibilité de trancher en cas de désaccord entre vous.
- Il est impératif de tout écrire et de tout prévoir à l'avance, et notamment la manière dont vous prendrez les décisions, les tâches et responsabilités de chacun, les possibilités de sorties de la société si l'un de vous deux souhaite reprendre sa liberté. Ne pas prévoir à l'avance comment vous gérerez vos désaccords, c'est l'assurance que tout se passera très mal le jour ou un désaccord surviendra
- S'associer à 50/50 c'est bien, mais au bout de quelques années, si ça marche et que votre activité se développe, l'un de vous deux fera nécessairement le constat que c'est majoritairement grâce à lui que la société s'est développée, et si sa contribution (en terme d'implication et de travail) est vraiment supérieure, il ressentira comme une injustice de n'avoir que la moitié de la valeur de l'entreprise. Pensez-y, car ce genre de chose est assez fréquent. Si dans 3 ans vous avez une vingtaine de salariés et que votre SSII vaut alors plus ou moins 2 millions d'euros, si vous êtes à l'origine de l'embauche de 90% des salariés et avez trouvé 75% des missions, comment prendrez-vous le fait qu'en cas de vente de la société, vous aurez 1 million, tout comme votre associé ?
Bonjour Olivier, merci beaucoup pour votre réponse et vos conseils précieux!
- Concernant le fait d’être à 50/50 effectivement ça risque d’être compliqué.
- effectivement ça semble très important de tout écrire à l’avance... je pensais que notre juriste allait s’occupait de ça dans les statuts...
Aujourd’hui les rôles ne me conviennent pas forcément, j’aimerais avoir votre avis:
Mon associé propose que je développe seul la parti commerciale, démarchage des clients, etc... il veut que je recrute seul également, mais peut éventuellement me détacher une personne de son cabinet de recrutement pour m’aider. Par contre il propose de m’accompagner, de m’aider à prendre des décisions, de me fournir les outils et méthodes dont j’ai besoin.
Dans la pratique je suis très fort pour recruter et j’ai des lacunes commerciales. Dans la pratique je sens que j’ai besoin de lui car il offre des locaux. Un cadre dynamique etc... dès que je fait quelque chose, je vais le voir et la plus part du temps j’ai une sorte de reconnaissance.
Disons qu’on s’entend très bien et qu’on rigole bien.
Mais quand j’explique que j’aimerais bien que lui aussi cherche des clients pour notre nouvelle société il me répond qu’il n’a pas le temps car il est pris sur son autre société et qu’il est déjà débordé etc... En gros il veut m’aider, me lâcher le travail, s’impliquer mais surtout pas appeler un prospect ou un candidat. Au bout d’un mois de travail, j’ai trouvé un client en faisant marcher mon réseau. Ce client a besoin de 4 prestataires. J’ai envoyé 4 CV très correctes de consultants que j’ai identifiés et qui sont disponibles.
Seul je n’aurais pas réussi à faire ça car le cadre que m’offre mon associé agit comme un véritable booster en moi... cela me motive et je travaille très bien.
Mais est ce suffisant ? Comme tu le dis, que se passera t il si on va la société et que je dois partager avec quelqu’un qui n’a fait que me motiver sans rien apporter de concret....
Mon associé me dit que si on évolue ça sera grâce à lui qui m’aura donné la dynamique et le cadre de travail... et qu’à deux on est plus fort. Le problème c’est qu’il n’a pas tord. Depuis des années je voulais faire ça seul mais je n’y arrivais pas. Lui il croit en moi et ça c’est moteur !!!
Il me parle d’un salaire fixe et d’un variable pour compenser mon travail étant donné que je vais être à 100% sur le développement de cette activité.
Freelance91 a écrit : Comment allez-vous faire sans référencement chez les grands comptes ?
Bonjour, merci pour votre réponse. Effectivement étant donné que c’est le début il est impossible de se faire référencer chez les grands comptes (et mêmes les moyens comptes). Pour cela il faut passer par une société déjà référencée.
J'étais ingenieur freelance pendants presque trois ans. Et l'idée de créer une SSII me trotait dans la tete depuis longtemeps. Je ne savais pas trop par où commencer.
Ma mission freelance s'est arreter en decembre 2019. En janvier 2020 j'ai rencontré un chasseur de tete qui a sa société avec des employés. Il a lui aussi envie de monter une ESN.
Nous nous sommes mis d'accord pour travailler ensemble et les choses se sont passer très vite. Depuis maintenant plus d'une semaine je travaille dans ses locaux.
Le plan est le suivant, creer une nouvelle structure dans laquelle nous seront associé à part egale.
Je developperais un portefeuille client avec son aide et il me fera profiter de son experience. Il a un reseau, des contact et connais bcp de clients.
Il m'aiderait sur le recrutement grâce à son savoir faire.
Ayant fait le test pendant plus d'une semaine, je m'aperçois que les choses vont bcp plus vite avec l'aide et l'appui d'une personne experimentée dans le domaine du recrutement.
Par contre il reste des zone d'ombre concernant les aspects juridique et comptable. Nous avons rencontré ma comptable et devons rencontrer la sienne.
Ma comptable, nous a mis en garde en nous expliquant que s'associer s'etait comme un mariage et qu'il fallait donc faire un contrat (pacte associé) pour etablir toutes les regles...etc.
Elle nous a expliqué aussi qu'il etait possible que je me verse des revenus via des prestations administratives une fois que l'argent rentrera et qu'il serait important de prevoir ces prestations administratives à l'avance.
Car pour l'instant il est impossible de degager des revenus de cette activité car aucun consultant n'est placé.
Notre plan est de commencer par travailler avec des freelances afin de limiter le risque d'avoir un CDI en intercontrat d'une part et de limiter les problemes de treso.
Actuellement nous avons chacun une sarl, nous envisageons que nos sarl sois actionnaires à part egales d'une nouvelle societe SAS.
Mon associé est plus fonceur et moi je suis plus prudent.
Pourriez vous me donner votre avis?
Je suis preneur de conseils.
Merci par avance.
:D
MEF ca sent le pigeon …
Votre "associé" est expérimenté dans le monde de l'entreprise, il a déjà crée sa structure avec des employés.
Pourquoi a t'il besoin de vous pour monter une SSII ?
Votre associé porte une Rolex ?
Mon associé ne porte pas de Rolex.
Il etait en auto entreprise il y a encore peu de temps. Il a créé sa société en septembre, pris des locaux et embauché son stagiaire (recruteur) en CDI. Mon associé ne se verse pas de revenus pour l'instant.
Il pense que c'est une bonne idée de s'associer avec moi car je connais le metier, j'ai deja un petit reseau, je sais lire des CV, j'ai un background technique, j'ai envie de faire ca. Je ne lui coute rien, il peut me passer tous les elements et inforamtions dont j'ai besoin. Il me fourni un cadre de travail et des locaux dans lesquels l'information circule vite.
La nouvelle societe portera le meme nom que sa societe actuelle. On ajoutera simplement 'conseil' à la fin du nom commercial.
Si concernant mon travail je ne suis pas satisfait du rapport 50/50, on pourrait sortir des revenus pour reequilibrer.
Les EC nous mettent en garde sur les statut et la façon de se separer.
Freelance91 a écrit : Comment allez-vous faire sans référencement chez les grands comptes ?
Bonjour,
Merci pour votre réponse. En moins d'une semaine j'ai trouvé un client vraiment pas mal... Il a de gros besoins. J'ai utilisé mon reaseau.
Effectivement c'est pas evident de trouver des clients, j'essaye parfois de joindre toute la journée des personnes que je ne connais pas (un vague nom trouver sur linkedin).
Mon associé est confiant et a créé son portefeuille client et me donne plein de conseil pour y arriver. Il me donne le nom de la societe, le nom et numero de la personne. Meme si aujourd'hui les infos qu'il m'a donné n'ont pas encore abouti, je suis confiant.
Il me conseil de developper le portefeuil client malgré le fait qu'on est deja un client qui ait besoin de 4 consultants. D'apres lui avoir un portefeuille client etofé rend les choses bcp plus simples pour la suite.
Je suis de son avis, car en trouvant un dev c++, si j'ai deux clients qui ont ce besoin, alors il sera plus simple à placer.
J'étais ingenieur freelance pendants presque trois ans. Et l'idée de créer une SSII me trotait dans la tete depuis longtemeps. Je ne savais pas trop par où commencer.
Ma mission freelance s'est arreter en decembre 2019. En janvier 2020 j'ai rencontré un chasseur de tete qui a sa société avec des employés. Il a lui aussi envie de monter une ESN.
Nous nous sommes mis d'accord pour travailler ensemble et les choses se sont passer très vite. Depuis maintenant plus d'une semaine je travaille dans ses locaux.
Le plan est le suivant, creer une nouvelle structure dans laquelle nous seront associé à part egale.
Je developperais un portefeuille client avec son aide et il me fera profiter de son experience. Il a un reseau, des contact et connais bcp de clients.
Il m'aiderait sur le recrutement grâce à son savoir faire.
Ayant fait le test pendant plus d'une semaine, je m'aperçois que les choses vont bcp plus vite avec l'aide et l'appui d'une personne experimentée dans le domaine du recrutement.
Par contre il reste des zone d'ombre concernant les aspects juridique et comptable. Nous avons rencontré ma comptable et devons rencontrer la sienne.
Ma comptable, nous a mis en garde en nous expliquant que s'associer s'etait comme un mariage et qu'il fallait donc faire un contrat (pacte associé) pour etablir toutes les regles...etc.
Elle nous a expliqué aussi qu'il etait possible que je me verse des revenus via des prestations administratives une fois que l'argent rentrera et qu'il serait important de prevoir ces prestations administratives à l'avance.
Car pour l'instant il est impossible de degager des revenus de cette activité car aucun consultant n'est placé.
Notre plan est de commencer par travailler avec des freelances afin de limiter le risque d'avoir un CDI en intercontrat d'une part et de limiter les problemes de treso.
Actuellement nous avons chacun une sarl, nous envisageons que nos sarl sois actionnaires à part egales d'une nouvelle societe SAS.
Mon associé est plus fonceur et moi je suis plus prudent.
Si vous êtes à la cipav (plus possible pour une création depuis début 2019 normalement), vous avez maintenant 2 organismes collecteurs urssaf/ssi et cipav.
Si vous êtes commerçant ou assimilé, c’est uniquement urssaf/ssi.
Bonjour HMG,
En allant sur le site secu-independants.fr, je lis que :
Cette déclaration doit être souscrite par tous les assurés affiliés aux régimes des professions indépendantes exerçant une libérale, sous forme individuelle ou en société.
Récapitulatifs des dirigeants de société concernés :
EURL : gérant associé unique
associé unique non gérant exerçant une activité au sein de l'EURL
...etc
Je n'ai jamais fait cette declaration qui semble obligatoire, je vais rapidement contacté mon EC pour savoir s'il s'en est chargé.
mixomatose a écrit : Si on était à la CIPAV, on reste à la CIPAV.
La SSI remplace le RSI pour l'assurance maladie.
Merci pour votre réponse.
Si mes souvenirs sont exacts à l’époque je devais payer des cotisations aux RSI.
Maintenant je devrais donc verser des cotisations à la sécu des indépendants ?
Attention : De nombreux clients refusent les sociétés dépendantes d'eux. Ils pourraient demander que le CA réalisé avec eux ne dépasse pas un certain pourcentage du CA total de votre entreprise.
htnfr a écrit : A titre perso, j'essaierais de négocier pour baisser la marge de la SSII à 30 euros par ex et garder le TJM à 450 euros (soit 480 pour le client). Sinon, je vais chercher une autre mission. Evidemment, je ne suis pas dans ton cas pour savoir s'il est facile d'avoir une mission à 450€ ou pas.
Merci pour ta réponse,
Non c'est pas difficile d'avoir un mission pour moi à 450.
Par contre c'est difficile de trouver un client en direct.
Il y a un gros avantage d'avoir un client en direct, c'est de pouvoir lui mettre à disposition des ressources. Embaucher de futurs collaborateurs specialisé dans mon domaine pour apporter une assistance technique à ce client.
Mon client m'a dit que c’était très simple à obtenir et que si je n'arrivais pas à l'obtenir il baisserai mon tjm de 30%....
Pas tres cool de sa part.
Cet agrément était si important qu'il était prêt à passer par une ssii et payer un peu plus cher. La ssii demandant 60 euros jours, la piste à été abandonnée.
Concernant sa proposition, je pense que je vais lui indiqué qu'il faut impérativement que je sois accompagné pour l'obtention de cet agrément.
Que cet accompagnement a un coût de 5000 euros.
J'accepterais de baisser mon tjm de 30% en cas de non obtention de l’agrément.
Mais pour que je puisse financer cet accompagnement j’augmente mon tjm de 450 à 480 euros.
480*0.7=336 (tjm avec réduction de 30%).
Je pense que je vais essayer de negocier de cette façon.
Qu'en pensez vous?
Pour l'avoir déjà vécu un grand nombre de SSII font passer des petits travaux pour de la recherche afin d'avoir le CIR.
Genre le consultant/développeur est en inter contrat. On le fait alors travailler sur un quelconque projet interne a 2 balles (planning, gestion note de frais)et dernière l'équipe dirigeante fait passer les heures travaillées pour de la recherche en édulcorant le travail réalisé.
Les contrôles sont rares donc toutes les SSII ont un agrément CIR et ont aussi du CIR dans leur compta.
Donc il doit être possible aussi pour un indépendant de faire la même démarche. Il faut faire la demande en précisant de la recherche sur les algorithmes ou sur l'amélioration de la gestion des compétences dans les logiciels RH et faire du blabla.
C'est un des pb de la France où les aides sont souvent détournées (cf toutes les aides dans les énergies renouvelables)
cdt
Oui c'est bien malheureux.
Aussi ce que j'ai compris c'est que c'est l'entreprise qui obtient le CIR qui doit se soucier de fournir un travail de R&D aux sous traitants auxquelles elle fait appel.
rom2mars a écrit : Quand vous dites "si je fais de la recherche", vous vouez dire chez mon client, ou en solo?
Est ce que vous voulez dire que si je travaille chez mon client et que ce dernier me fait travailler sur ses projets de recherche l'obtention du CIR serait simplifiée?
Attention, vous ne devez pas confondre 2 choses :
- Le CIR (crédit impôt recherche)
- L'agrément CIR (agrément qui permet à vos clients d'intégrer votre facture à leur CIR).
Donc si vous faites de la recherche (que cela soit pour votre client ou en solo) : Vous pouvez demander le CIR, sauf si votre client (quand c'est pour lui) intègre votre facturation dans son propre CIR.
NB : La distinction est-elle plus claire exprimée ainsi ? ("CIR" d'un côté et "agrément CIR" de l'autre)
Votre client a en effet besoin que vous, son sous-traitant, soit agréé CIR pour intégrer vos factures dans son assiette CIR.
Par contre, ça ne suffit pas que le sous-traitant soit agréé CIR, il faut surtout que les travaux réalisés et sous-traités soient éligibles au CIR et être en capacité de le prouver. Ce qui n'est pas si simple. En tout cas, des boites s'y risquent mais gare aux contrôles et redressements.
Donc si votre client est capable de vous prouvez déjà à vous que les travaux qu'ils souhaitent vous confier sont éligibles au CIR alors pourquoi pas se lancer dans la démarche de demander un agrément pour votre structure. Par contre, il est évident que votre client devra vous fournir des documents, des preuves qu'il va vous confier des travaux éligibles au CIR. Ces documents vous serviront à monter votre dossier d'agrément.
2 remarques complémentaires :
- Attention l'obtention de l'agrément prend pas mal de temps donc bien boucler/planifier l'affaire pour ne pas vous faire avoir.
- Evidemment, votre structure ne peut pas, en plus de votre client, prétendre au CIR pour les mêmes travaux.
Bonjour et Merci AlexF pour ces informations tres utiles.
J'ai en parallèle téléphoné à une société de conseil qui apporte une aide pour l'obtention de l’agrément CIR. J'ai eu les mêmes informations.
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