Créer une SSII

bonjour,

un ami s'est lancé, il avait calculé à l'époque 10 salariés pour avoir un equilibre lui permettant de se remunérer.

mon conseil purement financier, prenez de la rem pour passer à 15% d'is, 7.8k d'is ... 😲 et laisser le trop plein en CCA qui pourra vous servir par après.

votre marge par salarié me semble faible, une SSII c'est en moyenne 45% de mémoire, ca sert aussi a payer en cas de maladie, formation, CP...

et en effet il faut du cash pour avancer les salaires, commencer par un ou 2, ensuite ca peut monter très vite (bcp de demandes) SI vous arrivez à trouver des bonnes ressources...

Bonjour,

Euh...

Revoyez la copie avec votre EC.

Résultat et trésorerie, ce n'est pas la même chose.

Or, vous considérez le résultat comme de la trésorerie. Or, les cotisations sociales si elles ont été provisionnées (je ne connais pas la méthode de travail de votre EC) sont déjà dans le calcul des 52k.

Pour ce qui est des 80€, cela semble faible pour faire face aux aléas si le TJM est identique au votre (400€).

Bonsoir,

Pour pouvoir ouvrir une SSII, le plus important reste le carnet d'adresse pour adresser des clients potentiels. En partant de zéro cela va être très compliqué.

Vous lancez votre SSII mais sur quelle "expertise" vous positionnez vous pour vous différencier des X SSII et vendre vos ressources ?

Savez-vous quelle type de ressource vous allez recruter (junior, senior, expert) ?

Plus globalement Quel est votre business plan et business model associé ? Vous parlez uniquement d'une marge de 80 €, je pense que cela sera sur des freelances mais pour un salarié en CDI le calcul n'est pas le même.

Préparez bien votre projet mais les gens que je connaissais qui ont monté leur SSII était en mission en parallèle pour vivre (petite structure de moins de 10).

Bien à vous,
Scw

Bonjour Freesas,

Merci pour votre réponse :)

freesas a écrit : bonjour,

un ami s'est lancé, il avait calculé à l'époque 10 salariés pour avoir un equilibre lui permettant de se remunérer.

A-t-il atteint son objectif? Si oui en combien de temps?

freesas a écrit : mon conseil purement financier, prenez de la rem pour passer à 15% d'is, 7.8k d'is ... 😲 et laisser le trop plein en CCA qui pourra vous servir par après.

Mon comptable m'a expliqué que si je laissé tout dans la société, je serais à 15% d'IS car c'est un exercice sur 20mois. C'est quoi CCA?

freesas a écrit : votre marge par salarié me semble faible, une SSII c'est en moyenne 45% de mémoire, ca sert aussi a payer en cas de maladie, formation, CP...

Ok merci pour l'information je vais donc revoir ma copie est plutot viser 100euros de marge.

Bonjour hmg,

Merci pour votre réponse,

hmg a écrit : Euh...
Revoyez la copie avec votre EC.

Mon EC est actuellement en pleine période de bilans; n'etant pas doué en comptabilité j'ai parfois du mal à comprendre ce qu'il me dit. Je ne voudrais pas lui faire perdre son temps et pense devoir essayé de comprendre un peu par moi même.

hmg a écrit : Résultat et trésorerie, ce n'est pas la même chose.

Or, vous considérez le résultat comme de la trésorerie. Or, les cotisations sociales si elles ont été provisionnées (je ne connais pas la méthode de travail de votre EC) sont déjà dans le calcul des 52k.

Vous avez raison de me le faire souligner. Je me trompe peut-être, mais pour moi les deux sont liés. J'ai le sentiment, que le résultat net devient en quelque sorte de la trésorerie si je décide de le laisser dans la société.

J'ai encore du mal à lire un bilan, pouvons-nous voir la trésorerie sur ce dernier? les cotisations sociales sont provisionnées? (lien vers mon pré-bilan ici).

hmg a écrit : Pour ce qui est des 80€, cela semble faible pour faire face aux aléas si le TJM est identique au votre (400€).

[/quote]
Merci de me l'indiquer, je vais me repencher sur la question et peut être tabler sur un 100€.

Et sinon d'après les éléments fournis pensez-vous que mon projet est réalisable?

Encore merci pour votre aide

Bonjour,

Vous n'avez pas compris.
La marge NE PEUT PAS être fixe.

Si vous avez un TJM de 700 € avec une marge de 100, comment assumerez vous un arrêt maladie en devant maintenir le salaire pendant 3 mois pour un cadre syntec après un an d'ancienneté ? Comment faites vous en cas d'intercontrat ? Et en cas de rupture du premier contrat au bout de 8 mois avec 4 ou 6 mois de préavis à payer ?

Ce n'est pas seulement pour se mettre de l'argent dans la poche que les SSII ont des marges importantes sur les salariés. C'est pour faire face aux aléas.

Vous devez chercher des arrangements plus complexes avec une marge en pourcentage. Par exemple en intégrant des primes (primes variables, primes d'objectifs, prime d'assiduité...) versées plus tard.

Bonjour SCw,

merci pour votre réponse.

SCw a écrit : Bonsoir,
Pour pouvoir ouvrir une SSII, le plus important reste le carnet d'adresse pour adresser des clients potentiels. En partant de zéro cela va être très compliqué.

C'est vrai qu'aujourd'hui je n'ai pas de client 🙁 .
Par contre, l’équipe de collaborateurs que je compterais rejoindre m'a expliqué que trouver un client ce ne serait pas la chose la plus compliqué.

Vous lancez votre SSII mais sur quelle "expertise" vous positionnez vous pour vous différencier des X SSII et vendre vos ressources ?

Je pense que cela dépendra surtout du client que je trouverais.
Je pourrais tomber aussi bien sur un client qui cherche un technicien réseau qu'un client qui cherche un expert SAP.

Savez-vous quelle type de ressource vous allez recruter (junior, senior, expert) ?

Cela dependra de ce que cherche mon premier client. Il me semble qu'ici les SSII fonctionne comme ca.

Plus globalement Quel est votre business plan et business model associé ? Vous parlez uniquement d'une marge de 80 €, je pense que cela sera sur des freelances mais pour un salarié en CDI le calcul n'est pas le même.

Merci de le sougliner, c'est vrai qu'aujourd'hui je n'ai pas de business plan ou business model. Et c'est ce qu'il me manque avant de pouvoir me lancer.

Préparez bien votre projet mais les gens que je connaissais qui ont monté leur SSII était en mission en parallèle pour vivre (petite structure de moins de 10).

Oui, c'est aussi une solution a prendre en compte qui est moins risquée.

Encore merci pour votre aide

hmg a écrit : Vous n'avez pas compris.
La marge NE PEUT PAS être fixe.

Désolé, j’étais vraiment pas explicite. Sauf erreur de ma part, les marges des SSII sont d'environ de 20%.

Je pourrais par exemple avoir un jeune ingénieur :
salaire brut : 30K
Coef des cotisations patronales : 1.5
Nombre de jours facturés : 210
Marge sur tarif final souhaitée : 27%
Prix de revient journalier : 214 euros
marge : 79 euros
Tarif de vente : 294 euros

Coût de perte, 3 mois sans mission : 21*3*214 = 13 500 euros.
Marge annuel, 210*79 = 16 600 euros.
Effectivement cela semble risqué.

Si vous avez un TJM de 700 € avec une marge de 100, comment assumerez vous un arrêt maladie en devant maintenir le salaire pendant 3 mois pour un cadre syntec après un an d'ancienneté ?

Je crois qu'il faut assumer les trois premier jours, puis la secu paye 60% et la société les 40% restant.

Comment faites vous en cas d'intercontrat ? Et en cas de rupture du premier contrat au bout de 8 mois avec 4 ou 6 mois de préavis à payer ?

Si j'ai un tarif de vente de 700 euros avec une marge de 100, cela voudrait dire que ma marge est de 15% (en considérant 210 jours facturés, et CDI avec un Coef cotisations patronales à 1.5 et salaire 83K).
Le prix de revient journalier serait : 600 euros

Maintenir le salaire pendant 4 mois (preavis) reviendrait à sortir : 22*4*600 = 52 800 euros.

Effectivement, j'avais pas pris ce risque en considération.
Merci de me l'avoir fait remarqué.

Ce n'est pas seulement pour se mettre de l'argent dans la poche que les SSII ont des marges importantes sur les salariés. C'est pour faire face aux aléas.

Vous devez chercher des arrangements plus complexes avec une marge en pourcentage. Par exemple en intégrant des primes (primes variables, primes d'objectifs, prime d'assiduité...) versées plus tard.

Ok, je vais essayé de revoir un peu ma copie.

Vous parlez d'assumer le salaire de votre salarié pendant la période de préavis de 4 mois ce qui signifie un licenciement juste après la perte de la mission sans même vouloir essayer de trouver une autre opportunité. Dans ce système, je ne suis pas sur que les personnes voudront travailler avec vous sur le long terme, et surtout, ce n'est pas réaliste.
De plus, vous dites que vos "connaissances" vous disent que trouver un client n'est pas la chose la plus compliqué... J'ai fallit m'étouffer en lisant cela...
Au vu de tout vos commentaires, je ne pense pas que vous soyez prêt à vous lancer dans ce genre d'aventure. Très clairement, vous ne maitrisez pas le sujet, et vous encouragez là dedans ne ferait que vous précipiter au devant d'une immense désillusion. Restez freelance encore quelque temps pour maitriser une société de 1. Vous verrez par la suite pour le développement en véritable ESN.

Regardez de près les maintiens de salaire en cas de maladie, et combien coutent les préavis et indemnités de licienciement.
Il vous faut un matelas d'au moins 3 mois de salaire chargé de votre salarié pour pouvoir espérer survivre en cas de problème (à condition qu'il ne vous poursuive pas aux prud'hommes).

rom2mars a écrit :

Si vous avez un TJM de 700 € avec une marge de 100, comment assumerez vous un arrêt maladie en devant maintenir le salaire pendant 3 mois pour un cadre syntec après un an d'ancienneté ?

Je crois qu'il faut assumer les trois premier jours,

Hmg vous parle de 3 mois, vous répondez 3 jours. Je crois que vous n'avez pas compris sa remarque. 😲

rom2mars a écrit : puis la secu paye 60% et la société les 40% restant.

C'est nouveau ? Ca vient de sortir ? 😲

Bonjour Tcharli,

Merci pour votre réponse,

Tcharli a écrit :

rom2mars a écrit :

Si vous avez un TJM de 700 € avec une marge de 100, comment assumerez vous un arrêt maladie en devant maintenir le salaire pendant 3 mois pour un cadre syntec après un an d'ancienneté ?

Je crois qu'il faut assumer les trois premier jours,

Hmg vous parle de 3 mois, vous répondez 3 jours. Je crois que vous n'avez pas compris sa remarque. 😲

Je parlais des trois jours de carence secu que l'employeur doit assumer à 100%

rom2mars a écrit : puis la secu paye 60% et la société les 40% restant.

C'est nouveau ? Ca vient de sortir ? 😲

Je me suis trompé, c'est pas 60% mais 50%.


L'employeur garantit au salarié en arrêt maladie un maintien du salaire.

L'employeur percevra alors les indemnités de Sécurité sociale à la place du salarié. On parle alors de subrogation. L'employeur verse alors le montant du salaire maintenu au salarié et ce sera à lui que la CPAM versera les indemnités journalières.

Sauf erreur de ma part, à partir du 4ème jour d'arrêt de travail, les indemnités journalières de Sécurité sociale s'élèvent à 50% du gain journalier de base de l'assuré.

Plus d'informations ici

Bonjour KaziChoco,

Merci pour votre réponse.

KaziChoco a écrit : Vous parlez d'assumer le salaire de votre salarié pendant la période de préavis de 4 mois ce qui signifie un licenciement juste après la perte de la mission sans même vouloir essayer de trouver une autre opportunité. Dans ce système, je ne suis pas sur que les personnes voudront travailler avec vous sur le long terme, et surtout, ce n'est pas réaliste.

Si j'ai un salaire à sortir pour cause d’inter-contrat, bien entendu que j'essaierai de placer mon salarié ailleurs.
Le licenciement serait vraiment en dernier recours.

KaziChoco a écrit : De plus, vous dites que vos "connaissances" vous disent que trouver un client n'est pas la chose la plus compliqué... J'ai fallit m'étouffer en lisant cela...

J'ai peut être été mal conseillé. En tout cas je ne pense pas que ce soit impossible... Et si j'essaye pas je ne saurai pas.

Le risque de ne pas trouver de client me parait faible. Si au bout de 3-4 mois je trouve aucun client, je pourrais laisser tomber. Et reprendre une mission en tant que freelance. j'aurais perdu 3-4 mois en vivant sur mes économies.

KaziChoco a écrit : Au vu de tout vos commentaires, je ne pense pas que vous soyez prêt à vous lancer dans ce genre d'aventure. Très clairement, vous ne maitrisez pas le sujet, et vous encouragez là dedans ne ferait que vous précipiter au devant d'une immense désillusion. Restez freelance encore quelque temps pour maitriser une société de 1. Vous verrez par la suite pour le développement en véritable ESN.

Je suis conscient de ne pas maîtriser le sujet, mais en restant en mission de développeur, j'avance pas trop.

Je pense avoir besoin de me jeter à l'eau pour avancer.
Si je me lance ça serait probablement en septembre.
Ca me donne 5 mois pour bosser le sujet à fond.

Bonjour,
Je rejoins les autres sur le fait de continuer à facturer chez le client, au moins le temps que ça se lance.

J'imagine que vous ne prévoyez pas d'embaucher 5 personnes d'un coup.
Prenez des jours de temps en temps pour répondre aux appels d'offres ou pour emmener votre consultant aux entretiens mais je ne vois pas ce que vous allez faire à plein temps, avec un seul salarié.

De plus le fait d'être staffé sur un projet vous offre une place privilégiée que les autres commerciaux n'auront pas (prendre connaissance des besoins avant les AO et pouvoir proposer des profils sans passer par la voie officielle).
J'ai plusieurs connaissances qui ont tenté cette aventure et ils ont tous continué à travailler chez le client 1 ou 2 ans.

Bonjour,

rom2mars a écrit :

KaziChoco a écrit : De plus, vous dites que vos "connaissances" vous disent que trouver un client n'est pas la chose la plus compliqué... J'ai fallit m'étouffer en lisant cela...

J'ai peut être été mal conseillé. En tout cas je ne pense pas que ce soit impossible... Et si j'essaye pas je ne saurai pas.

Le risque de ne pas trouver de client me parait faible. Si au bout de 3-4 mois je trouve aucun client, je pourrais laisser tomber. Et reprendre une mission en tant que freelance. j'aurais perdu 3-4 mois en vivant sur mes économies.

ATTENTION : le risque de trouver un client pour vous-même en tant que consultant est différent du risque de trouver un client chez qui placer un de vos salariés. Dans le deuxième cas, lors de l'entretien, la parole ne sera pas à vous mais à votre salarié qui sera face au client et pour peu que ce soit un client chez qui vous n'êtes pas référencé; il sera accompagné par un autre commerciale. Bref... N'oubliez pas que la concurrence est rude dans notre business.

rom2mars a écrit : Désolé, j’étais vraiment pas explicite. Sauf erreur de ma part, les marges des SSII sont d'environ de 20%.

20% ? Sur un Freelance OUI mais pas sur des salariés.

Un conseil : mûrissez un peu plus votre projet et n'arrêtez pas vous-même de travailler tout de suite. J'avais il y a quelques années un patron avec qui on était tous les deux en mission chez le même client; et ce malgré qu'il a près d'une cinquantaine de consultants en mission. Je ne pense pas que ce soit uniquement par passion 🙂 .

Courage

Bonjour findev,

Merci pour votre réponse.

findev a écrit : Bonjour,
Je rejoins les autres sur le fait de continuer à facturer chez le client, au moins le temps que ça se lance.

J'imagine que vous ne prévoyez pas d'embaucher 5 personnes d'un coup.
Prenez des jours de temps en temps pour répondre aux appels d'offres ou pour emmener votre consultant aux entretiens mais je ne vois pas ce que vous allez faire à plein temps, avec un seul salarié.

De plus le fait d'être staffé sur un projet vous offre une place privilégiée que les autres commerciaux n'auront pas (prendre connaissance des besoins avant les AO et pouvoir proposer des profils sans passer par la voie officielle).
J'ai plusieurs connaissances qui ont tenté cette aventure et ils ont tous continué à travailler chez le client 1 ou 2 ans.

Effectivement je suis chez un client mais je ne suis pas en direct avec lui (je suis via une SSII).
Je pourrais éventuellement démarcher le directeur du SI, je ne sais pas si cela serait mal vu ou non par mon client (ssii).

Actuellement je ne me vois pas chercher un client , cela prend du temps; et si je trouvais un client, il faudrait que je sois à temps plein pour trouver une ressource. Car recruter (débaucher) j'ai entendu dire que c’était très compliqué as simple apparemment.

Si je pense quitter le client, c'est parceque comme je l'ai dit dans mon premier post, je connais une equipe de jeunes qui se sont deja lancé depuis quelques années. Ils m'apporteraient un cadre de travail ideal. C'est pour moi une opportunité à saisir. Savoir trouver un client (seul) j'en serais incapable. Étant avec d'autre personnes qui me formeraient c'est vraiment une chance à saisir je pense.

Encore merci pour votre aide.

Bonjour ENiYi,

merci pour votre réponse,

ENiYi a écrit : Bonjour,

rom2mars a écrit :

KaziChoco a écrit : De plus, vous dites que vos "connaissances" vous disent que trouver un client n'est pas la chose la plus compliqué... J'ai fallit m'étouffer en lisant cela...

J'ai peut être été mal conseillé. En tout cas je ne pense pas que ce soit impossible... Et si j'essaye pas je ne saurai pas.

Le risque de ne pas trouver de client me parait faible. Si au bout de 3-4 mois je trouve aucun client, je pourrais laisser tomber. Et reprendre une mission en tant que freelance. j'aurais perdu 3-4 mois en vivant sur mes économies.

ATTENTION : le risque de trouver un client pour vous-même en tant que consultant est différent du risque de trouver un client chez qui placer un de vos salariés. Dans le deuxième cas, lors de l'entretien, la parole ne sera pas à vous mais à votre salarié qui sera face au client et pour peu que ce soit un client chez qui vous n'êtes pas référencé; il sera accompagné par un autre commerciale. Bref... N'oubliez pas que la concurrence est rude dans notre business.

rom2mars a écrit : Désolé, j’étais vraiment pas explicite. Sauf erreur de ma part, les marges des SSII sont d'environ de 20%.

20% ? Sur un Freelance OUI mais pas sur des salariés.

Un conseil : mûrissez un peu plus votre projet et n'arrêtez pas vous-même de travailler tout de suite. J'avais il y a quelques années un patron avec qui on était tous les deux en mission chez le même client; et ce malgré qu'il a près d'une cinquantaine de consultants en mission. Je ne pense pas que ce soit uniquement par passion 🙂 .

Courage

Merci pour votre conseil, je vais essayé de recruter quelques salariés avant d’arrêter ma mission.

Vous voulez un bon conseil ?

Mettez votre projet au placard et concentrez vous sur votre activité de freelance.

Le costume est de toute évidence trop grand

Bonjour,

Je le répète mais trouver des clients en partant de rien c'est mission quasi "impossible". Il existe une foultitude SSII, vous n'êtes pas référencé, personne ne vous connait et pensez-vous que le tapis rouge va vous être déroulé 😲

Perso je me souviens quand j'étais en SSII et que pendant une certaine période j'appelais un listing plus ou moins à jour de client de ma SSII et c'était vraiment un "exploit" si j'arrivais à décrocher un RDV client. La plupart du temps c'était merci ciao.

Vous partez de zéro et vous allez faire comment pour contacter des clients dont vous n'avez mêmes pas les coordonnées ou autres...

Si je vous parlais d'expertise : c'est que dans un monde ultraconcurrentiel, il faut pouvoir dans un premier temps se distinguer des autres par une compétence pointues dans un domaine et articuler l'offre de votre SSII autour de cette expertise.

C'est plutôt mon approche quand votre réseau est "limité" mais il faut un réseau quand même pour vous assurer les premières missions et les belles références associées.

Comme beaucoup d'autres, je pense que vous devriez maturer davantage votre projet avant de vous lancer.

Une piste à méditer : Pourquoi ne pas profiter de votre environnement actuel pour essayer de répondre à des besoins clients en trouvant des freelances par exemple (en passant votre intermédiaire actuel). Le but n'étant pas de marger comme un fou mais de vous faire la main sur des AO/besoin client et lancer votre business. Le schéma étant freelance >> vous >> SSII >> Client final

Si vous vous lancez vous verrez que les petites SSII qui passent par des grosses SSII (référencées) sont monnaies courantes.


Scw

Bonjour Mixomatose,

Merci pour votre réponse,

mixomatose a écrit : Regardez de près les maintiens de salaire en cas de maladie, et combien coutent les préavis et indemnités de licienciement.
Il vous faut un matelas d'au moins 3 mois de salaire chargé de votre salarié pour pouvoir espérer survivre en cas de problème (à condition qu'il ne vous poursuive pas aux prud'hommes).

Ok, je vais me pencher sur ces coûts (licenciement, préavis...etc) afin de calculer au mieux le matelas de sécurité par salarié.

Encore merci !

Bonjour Cordia,

Merci pour votre réponse,

CORDIA a écrit : Vous voulez un bon conseil ?

Mettez votre projet au placard et concentrez vous sur votre activité de freelance.

Le costume est de toute évidence trop grand

Vous avez raison, effectivement le costume est trop grand, en tout cas aujourd'hui, je connais mal le sujet.

Cependant c'est un sujet qui ne parait pas si complexe que ca.
A vrai dire, la partie qui me fait le plus peur c'est de passer mes journées à chercher des profils sur des job-boards...

J'ai bien conscience de partir de zéro, j'ai également conscience que ça sera difficile.
Mais il ne faut pas oublier, qu'en cas d’échec je pourrais retrouver une mission très facilement.
En essayant, j'aurais déjà une bien meilleur visibilité sur cette activité.
Et comme je l'ai dit précédemment je ne serais pas seul mais accompagné.
C'est ce dernier point qui est important, le fait d’être accompagné est une opportunité que je n'aurais peut être pas dans un an ou deux.

C'est également important d’être en accord avec ce que l'on a envie de faire.

Aussi, mesurer les risques c'est quelque chose que je sais faire, sinon je ne serais pas freelance et je ne serais pas sur ce forum...

rom2mars a écrit : Ok, je vais me pencher sur ces coûts (licenciement, préavis...etc) afin de calculer au mieux le matelas de sécurité par salarié.

Encore merci !

Bonjour,

Lisez tout ce que vous dit Mixomatose; c'est exactement ce qu'hmg et moi vous disions.

Quid du maintien de salaire de salaire par l'employeur pendant les trois mois de franchise du régime de prévoyance en cas de maladie ou d'accident d'un salarié de plus d'un an ?

Il n'y a pas uniquement la question de savoir si les trois jours de carence de la Sécu sont pris en charge ou non. Tout cela est à rechercher dans la CCN SYNTEC.

Bonjour,

SCw a écrit : Bonjour,

Je le répète mais trouver des clients en partant de rien c'est mission quasi "impossible". Il existe une foultitude SSII, vous n'êtes pas référencé, personne ne vous connait et pensez-vous que le tapis rouge va vous être déroulé 😲

Perso je me souviens quand j'étais en SSII et que pendant une certaine période j'appelais un listing plus ou moins à jour de client de ma SSII et c'était vraiment un "exploit" si j'arrivais à décrocher un RDV client. La plupart du temps c'était merci ciao.

Honnetement, je pense effectivement que ca doit pas etre evident, mais c'est une etape importante à apprendre. N'importe quelle SSII doit savoir demarcher de nouveaux clients.
Aussi je ne partirai pas de zero, je serai avec une equipe qui fait ca depuis quelques années deja. Ils sont eux meme partis de zero et me diront si c'est realisable ou non.
Au pire des cas je passerai via une SSII, meme si ce n'est pas l'objectif.
Beaucoup de SSII ne sont pas en direct avec le client final.
Mon ex copine avait debuter un poste de commercial où elle devait trouver de nouveaux clients, effectivement au debut c'etait pas evident...et elle se prenait des NON MERCI CIAO, toute la journée. Apres elle a eu un bon portefeuille client.

Je trouve que dans notre metier de freelance c'est tellement dommage de ne pas etre en direct avec des clients, que cette mission sera formatrice.

Je me donnerais une limite d'un mois pour trouver un client.
Je ne pense pas que ce soit facile... mais je pense que c'est réalisable.
Surtout en etant accompagné.

SCw a écrit : Vous partez de zéro et vous allez faire comment pour contacter des clients dont vous n'avez mêmes pas les coordonnées ou autres...

Effectivement je pars de zero et ca ne vas pas etre evident. Je ne serais pas seul... On va me montrer comment faire.

SCw a écrit : Si je vous parlais d'expertise : c'est que dans un monde ultraconcurrentiel, il faut pouvoir dans un premier temps se distinguer des autres par une compétence pointues dans un domaine et articuler l'offre de votre SSII autour de cette expertise.

Effectivement je vais devoir apprendre à faire un pitch commercial. Vous avez raison c'est primordial.

SCw a écrit : C'est plutôt mon approche quand votre réseau est "limité" mais il faut un réseau quand même pour vous assurer les premières missions et les belles références associées.

Je vais avoir du mal à demarcher des clients tant que je reste cloué chez mon client devant les lignes de code.

SCw a écrit : Comme beaucoup d'autres, je pense que vous devriez maturer davantage votre projet avant de vous lancer.

Oui j'ai besoin d'avancer sur mon projet...
J'aurais besoin de rejoindre cette equipe de jeunes, ils me donneront de la matiere pour avancer. Je pense qu'un rdv avec eux m'aiderait à y voir plus clair.

SCw a écrit : Une piste à méditer : Pourquoi ne pas profiter de votre environnement actuel pour essayer de répondre à des besoins clients en trouvant des freelances par exemple (en passant votre intermédiaire actuel). Le but n'étant pas de marger comme un fou mais de vous faire la main sur des AO/besoin client et lancer votre business. Le schéma étant freelance >> vous >> SSII >> Client final

Si vous vous lancez vous verrez que les petites SSII qui passent par des grosses SSII (référencées) sont monnaies courantes.

Oui vous avez raison, j'avais fait ca un moment il y a un an.
j'ai un peu laissé tombé, peut etre devrais-je m'y recoller un peu.



En tout cas, merci pour votre réponse qui m'aide à y voir plus clair!

Bonjour,
Mon objectif n'est pas de vous dissuader de vous lancer : mais vous avez des positions que je respecte mais que je trouve un peu fragile (si je peux me permettre).

rom2mars a écrit : Cependant c'est un sujet qui ne parait pas si complexe que ca.

Comme toutes les success stories : on ne nous raconte que celles qui ont marché et en effet tel que c'est raconté, tout paraît simple; mais il y en a des milliers qui ne se sont fait mal aux dents dont on ne parle jamais.

rom2mars a écrit : A vrai dire, la partie qui me fait le plus peur c'est de passer mes journées à chercher des profils sur des job-boards...

Si ce n'est que ça qui vous retient, c'est que vous devriez être bien plus aguerri que nous le pensons; mais ce n'est pas ce qui ressort de la lecture de vos posts.
Trouvez des consultants n'est pas le plus difficile; mais il faudra mieux leur proposer que les autres SSIIs pour qu'ils viennent chez vous. Quand j'étais salarié, je ne négociais pas des augmentations de salaire : je changeais simplement de boîte. Car des SSIIs il y en a des milliers...

rom2mars a écrit : Mais il ne faut pas oublier, qu'en cas d’échec je pourrais retrouver une mission très facilement.

Que feriez-vous de vos salariés alors? Quand on est Chef d'entreprise avec des salariés, on ne pense plus qu'à soi-même mais aussi à ses salariés. Sauf erreur de ma part, vous brandissez beaucoup le licenciement comme moyen de vous séparer de vos salariés quand il n'y aurait plus d'activités : mais avez-vous pensé aux salariés qui sauront vous attaquer pour licenciement abusif?

L'équipe que vous intégrez : quelle est leur activité?

Avez-vous déjà vu des grosses SSIIs qui :
- n'ont plus rien à prouver
- et qui ont du mal à placer un consultant dans un nouveau service d'un client chez qui ils sont pourtant référencés au rang 1 et ont déjà une centaine de consultants en mission?

Ca ne fait que 2ans que vous êtes en Freelance donc ça m'étonnerait que vous ayez démarché plus de deux clients; si tant est que le client chez qui vous êtes en ce moment n'est pas un client chez qui vous aviez été déjà. Testez déjà le schéma ci-dessous de SCw dans lequel vous limitez des risques

SCw a écrit : Une piste à méditer : Pourquoi ne pas profiter de votre environnement actuel pour essayer de répondre à des besoins clients en trouvant des freelances par exemple (en passant votre intermédiaire actuel). Le but n'étant pas de marger comme un fou mais de vous faire la main sur des AO/besoin client et lancer votre business. Le schéma étant freelance >> vous >> SSII >> Client final

Et encore il faudra trouver des Freelance qui accepte de se retrouver dans cette situation.

N'abandonnez pas votre projet; mais MÛRISSEZ le encore + Et je crois que c'est un peu tôt.

Cdt

Bonjour,

Prenez du recul/hauteur par rapport à votre projet avant tout.

Autre conseil avant de vous lancer avec vos "partenaires", discutez sérieusement avec eux et quelles sont leurs résultats car à priori "trouver" des clients c si facile ?

Parler c o combien facile mais ce qui compte c'est les résultats obtenus.

Bonjour,

ENiYi a écrit : Que feriez-vous de vos salariés alors? Quand on est Chef d'entreprise avec des salariés, on ne pense plus qu'à soi-même mais aussi à ses salariés. Sauf erreur de ma part, vous brandissez beaucoup le licenciement comme moyen de vous séparer de vos salariés quand il n'y aurait plus d'activités : mais avez-vous pensé aux salariés qui sauront vous attaquer pour licenciement abusif?

Je ne pense pas avoir parlé de licenciement. En tout cas, je ne souhaiterais pas licencié mes salariés (meme si je retourne en mission en tant que freelance).

ENiYi a écrit : L'équipe que vous intégrez : quelle est leur activité?

C'est un cabinet de recrutement à la base. Ils essayent de developper une partie prestation de services, ils ont quelques freelances et des personnes via placés chez des clients via portage salarial.
Leurs clients sont sur Paris, eux sont sur Marseille.

ENiYi a écrit : Avez-vous déjà vu des grosses SSIIs qui :
- n'ont plus rien à prouver
- et qui ont du mal à placer un consultant dans un nouveau service d'un client chez qui ils sont pourtant référencés au rang 1 et ont déjà une centaine de consultants en mission?

euh...
Où voulez vous en venir.

ENiYi a écrit : Ca ne fait que 2ans que vous êtes en Freelance donc ça m'étonnerait que vous ayez démarché plus de deux clients; si tant est que le client chez qui vous êtes en ce moment n'est pas un client chez qui vous aviez été déjà. Testez déjà le schéma ci-dessous de SCw dans lequel vous limitez des risques

SCw a écrit : Une piste à méditer : Pourquoi ne pas profiter de votre environnement actuel pour essayer de répondre à des besoins clients en trouvant des freelances par exemple (en passant votre intermédiaire actuel). Le but n'étant pas de marger comme un fou mais de vous faire la main sur des AO/besoin client et lancer votre business. Le schéma étant freelance >> vous >> SSII >> Client final

Et encore il faudra trouver des Freelance qui accepte de se retrouver dans cette situation.

Oui effectivement c'est moins risquer pour commencer. Mais dans ce schéma j'ai du mal à beneficier de l'aide de l'equipe dont j'ai parlé.

ENiYi a écrit : N'abandonnez pas votre projet; mais MÛRISSEZ le encore + Et je crois que c'est un peu tôt.

Merci,
de toute façon je ne compte pas abandonner ma mission du jour au lendemain.
Objectif septembre.

Cdt[/quote]

Bonjour,

J'ai créé un petit "dashboard" sans prétention au format EXCEL qui permet de "simuler" la phase de démarrage d'une ESN :

- croissance en nombre de salariés , TJM, marge
- croissance en nombre de freelances, TJM, marge
- embauche éventuelle de commerciaux
- rémunération des dirigeants
- intégration de revenus externes (notamment ceux des dirigeants s'ils continuent de travailler pendant la phase de lancement)
- délais de paiement
- frais fixes
- frais de compta (fiche de paie et autre)
- taux de turnover
- coût d'un licenciement ou rupture conventionnelle
- trésorerie initiale

Ce document n'a jamais été visé par un comptable ,je ne garantis rien mais en ayant un peu joué à faire varier les paramètres, ça met surtout en évidence 3 choses :
- oubliez la marge brute de 20% sur les salariés, c'est trop faible (en particulier si intercontrat ET turnover ET/OU frais de licenciement)
- en phase de démarrage, à moins d'être un génie commercial, vous aurez surement besoin de bosser à côté (ou alors vous devrez vous contenter de très peu à la fin du mois)
- si vous êtes un génie commercial mais que votre ESN croît trop vite et que votre trésorerie initiale ne permet pas d'absorber les délais de paiement et que vous ne souhaitez pas faire un prêt bancaire pour la trésorerie, assez paradoxalement, vous pouvez vous retrouver "broke"/sans trésorerie alors que la croissance de votre société est très bonne.

Bonjour,

rom2mars a écrit : C'est un cabinet de recrutement à la base. Ils essayent de developper une partie prestation de services, ils ont quelques freelances et des personnes via placés chez des clients via portage salarial.
Leurs clients sont sur Paris, eux sont sur Marseille.

Je suis un peu perdu : vous avez un cabinet de recrutement qui vous soutient et vous disiez que le plus difficile c'est de rechercher des consultants sur des job-boards ? C'est la spécialité d'un cabinet de recrutement non ?

rom2mars a écrit : euh...
Où voulez vous en venir.

C'est pour vous faire comprendre que trouver un client n'est pas facile; comme le prétend l'équipe qui vous soutient. Même les plus grosses SSIIs ont du mal.

Cdt

SCw a écrit : Bonjour,

Prenez du recul/hauteur par rapport à votre projet avant tout.

Autre conseil avant de vous lancer avec vos "partenaires", discutez sérieusement avec eux et quelles sont leurs résultats car à priori "trouver" des clients c si facile ?

Parler c o combien facile mais ce qui compte c'est les résultats obtenus.

Oui vous avez raison, je dois prendre du recul par rapport à mon projet, et ce forum m'aide grandement.
Parler de mon projet me permet de mettre en lumiere certains elements que j'avais pas forcement pris en compte.

Vous avez également raison concernant mes partenaires, je compte bien discuter avec eux avant de me lancer à 100% et lacher ma mission.

Peut etre faudrait il que je travaille avec eux sans lacher ma mission.
Ou profiter du fait que mon client accepte que je travaille à 3/4 temps. 🙂

ENiYi a écrit : Bonjour,

rom2mars a écrit : C'est un cabinet de recrutement à la base. Ils essayent de developper une partie prestation de services, ils ont quelques freelances et des personnes via placés chez des clients via portage salarial.
Leurs clients sont sur Paris, eux sont sur Marseille.

Je suis un peu perdu : vous avez un cabinet de recrutement qui vous soutient et vous disiez que le plus difficile c'est de rechercher des consultants sur des job-boards ? C'est la spécialité d'un cabinet de recrutement non ?

rom2mars a écrit : euh...
Où voulez vous en venir.

C'est pour vous faire comprendre que trouver un client n'est pas facile; comme le prétend l'équipe qui vous soutient. Même les plus grosses SSIIs ont du mal.

Cdt

J'ai deux sources différentes qui m'ont que trouver un client c'etait pas si complexe que ca en avait l'air. Et que le plus difficile c'est trouver des consultants.
Ces deux sources sont mes éventuels futurs partenaires et mon client actuel (ssii) à qui j'ai déjà présenté des consultants.
Après vous avez raison c'est que des paroles... Peut etre ai-je mal compris.
Une des gerantes de mon client (SSII) m'a dit a plusieurs reprises que son metier etait tres dure, appeler des ingenieur toute la journée et se prendre des NON MERCI, AU REVOIR...
De ce fait, les clients finaux ont eux aussi du mal a avoir des ressources et c'est pour cette raison qu'ils accepteraient de bosser avec plusieurs SSII.