Achat voiture, en LOA ou LLD ?

hmg a écrit : Bonjour,

Un dirigeant étant aux frais réels, il faut toujours noter.

Je suis gérant d'une EURL et je vais prochainement prendre un véhicule via ma boite. J'ai demandé à mon comptable comment faire pour quantifier l'utilisation pro et perso, si il fallait noter les km sachant que j'en fait peu pour le boulot. Pour lui on peut partir sur une utilisation 70% pro et 30% perso.

Je suis assez étonné car partout je vois que pour les gérants de sociétés, c'est calculé au réel. Donc du coup est ce que mon comptable me raconte des conneries et si oui comment justifier des km pro/perso ? En cas de contrôle que va contrôler l'inspecteur du fisc ?

Bonjour à tous

Dans le cas d'un leasing
la somme de 18300 correspondant donc à la somme maximum à déduire des loyers sur 4 ans si je comprends bien ?

Donc aucune plus value en cas de revente ?

Merci beaucoup

Pitivier a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,

Un dirigeant étant aux frais réels, il faut toujours noter.

Je suis gérant d'une EURL et je vais prochainement prendre un véhicule via ma boite. J'ai demandé à mon comptable comment faire pour quantifier l'utilisation pro et perso, si il fallait noter les km sachant que j'en fait peu pour le boulot. Pour lui on peut partir sur une utilisation 70% pro et 30% perso.

Je suis assez étonné car partout je vois que pour les gérants de sociétés, c'est calculé au réel. Donc du coup est ce que mon comptable me raconte des conneries et si oui comment justifier des km pro/perso ? En cas de contrôle que va contrôler l'inspecteur du fisc ?

ça dépend des comptables,

un pote, il fait 70/30,
moi, je suis à 40/60 (en pleurant auprès du comptable),
HMG à l'air d'être plus strict 😃

c'est un peu comme un contrôle au faciès 🙄

Non mais la loi est claire par contre : les dirigeant, c'est forcément au réél, forfait interdit.

Donc ça suppose : justificatifs prouvant le pourcentage pro / perso.

Si votre comptable vous laisse faire un forfait, c'est à vos risques et périls.

mais si je prends toujours mon exemple,

moi je fais siège > client,

mon comptable est pas forcément chaud car siège = ma maison
donc, on sait pas, c'est le flou artistique

alors qu'un autre comptable va dire bah non c'est siège > client, c'est bon

Ça n'a pas grand chose à voir avec l'utilisation d'un forfait.

Et pour le coup, il faut que ton comptable porte ses co... car siège <-> client c'est clairement un trajet pro, peu importe que le siège = ton domicile (ca veux juste dire que le trajet maison <-> siège = 0, tu t'en fou vu que tu déduis pas les frais rééls sur l'IR).

Tap a écrit : Non mais la loi est claire par contre : les dirigeant, c'est forcément au réél, forfait interdit.

Donc ça suppose : justificatifs prouvant le pourcentage pro / perso.

Si votre comptable vous laisse faire un forfait, c'est à vos risques et périls.

Et justement, quel genre de justificatifs peut demander le fisc ? Un agenda ?

Je n'ai pas été contrôlé et je n'ai pas de véhicule pro (notamment car pas possible de faire de forfait, et je roule très peu en pro, télétravail oblige), mais au jugé :

- Les contrats / avenants indiquant l'adresse du client chez qui vous travaillez / avez travaillé
- Le nombre de jours facturés à ce/ces clients

=> ces 2 données permettent de justifier du nombre de kilomètres siège <-> client journalier, et sur la durée de la mission.

- Les factures d'entretien du véhicule (notamment pour contrôler si le kilométrage est cohérent avec ce que vous déclarez)

Et en vrac :
- appels de cotisations pour l'assurance
- factures de péage autoroute le cas échéant
- factures d'essence/gasoil le cas échéant
- tout autre facture lié a l'utilisation pro du véhicule..

bonjour,

les 18300 euros correspondants au loyer total sur la location sur 4 ans à déduire au maximum ou les 18300 correspond au montant maximum de la voiture à déduire, je parle en leasing

merci bcp

laurent 🙂

Bonjour,

18300 (ou un autre montant à vérifier selon le véhicule et les nouvelles règles) est le montant déductible sur le montant du véhicule.

Exemple (utilisation 100% pro ici) :
Un véhicule de 30000 € est acquis (ou loué) par l'entreprise. Vous bénéficiez de ce véhicule de 30000, alors que l'administration considère qu'un véhicule de 18300 est suffisant et que le reste est somptuaire.
Comptablement, sur 4 ans, votre charge est de 7500 par an (amortissement) ou la part d'amortissement théorique dans le loyer (LOA ou LLD) est de 7500.
Fiscalement, sur ce 4 ans, seuls 4575 (18300/4) sont déductibles sur les 7500. Le reste est donc à réintégrer.

Pour ma prochaine voiture je compte faire ceci :

Achat 45k€
LOA avec un premier loyer autour de 12k€
LOA avec un remboursement environ 1.1k€

au bout de 13 mois, je lève la LOA et la société rachète la voiture 18.7k€

Bilan : je n'ai plus de réintégration fiscale car ma voiture est achetée 18.7k€ (bon OK il reste 400€ à réintégrer ...)

Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

Vous oubliez la réintégration pour usage perso et la trésorerie à sortir.

hmg a écrit : Bonjour,

18300 (ou un autre montant à vérifier selon le véhicule et les nouvelles règles) est le montant déductible sur le montant du véhicule.

Exemple (utilisation 100% pro ici) :
Un véhicule de 30000 € est acquis (ou loué) par l'entreprise. Vous bénéficiez de ce véhicule de 30000, alors que l'administration considère qu'un véhicule de 18300 est suffisant et que le reste est somptuaire.
Comptablement, sur 4 ans, votre charge est de 7500 par an (amortissement) ou la part d'amortissement théorique dans le loyer (LOA ou LLD) est de 7500.
Fiscalement, sur ce 4 ans, seuls 4575 (18300/4) sont déductibles sur les 7500. Le reste est donc à réintégrer.

Merci beaucoup HMG mais dans le cadre d'un leasing avec un véhicule qui vaut 30000 euros des 4 ans de loyer à 400 euros par mois par exemple comment cela fonctionne

merci bcp

Bonjour,

C'est indiqué :
réintégration de (30000 - 18300) / 4 = 2925 € (7500 - 4575).

Même si le loyer annuel était de 100 € par an car le premier loyer était de 28000 €, la réintégration serait la même. La réintégration n'est pas attachée au montant de la charge réelle de l'année en cas de LOA, mais de l'amortissement théorique du véhicule.

merci beaucoup donc quel est l'avantage du leasing ? aucun

Bonjour,

C’est un moyen d’avoir un véhicule quand la trésorerie ne le permet pas ou qu’un emprunt est refusé.

Par ailleurs, une LOA est souvent accompagnée d’un contrat d’entretien, d’une assurance, de la facilité de reprendre un nouveau véhicule...

hmg a écrit : Bonjour,

Vous oubliez la réintégration pour usage perso et la trésorerie à sortir.

bonjour

je n'ai pas compris la réponse

merci beaucoup je comprends mieux.
Bref je vais rester au forfait km noté mes kms et on verra plus tard 😃

Bonjour,

findus a écrit :

hmg a écrit : Vous oubliez la réintégration pour usage perso et la trésorerie à sortir.

je n'ai pas compris la réponse

laurentdu93 a écrit : merci beaucoup je comprends mieux.

La fin du monde est proche ?!? 🤣

Transfert de cerveau 😨

findus a écrit : Pour ma prochaine voiture je compte faire ceci :

Achat 45k€
LOA avec un premier loyer autour de 12k€
LOA avec un remboursement environ 1.1k€

au bout de 13 mois, je lève la LOA et la société rachète la voiture 18.7k€

Bilan : je n'ai plus de réintégration fiscale car ma voiture est achetée 18.7k€ (bon OK il reste 400€ à réintégrer ...)

Qu'en pensez vous ?

Pendant les 13 premiers mois, tu as par contre la réintégration dûe au caractère somptuaire du véhicule à considérer, non ?

Jonathan3364 a écrit :

findus a écrit : Pour ma prochaine voiture je compte faire ceci :

Achat 45k€
LOA avec un premier loyer autour de 12k€
LOA avec un remboursement environ 1.1k€

au bout de 13 mois, je lève la LOA et la société rachète la voiture 18.7k€

Bilan : je n'ai plus de réintégration fiscale car ma voiture est achetée 18.7k€ (bon OK il reste 400€ à réintégrer ...)

Qu'en pensez vous ?

Pendant les 13 premiers mois, tu as par contre la réintégration dûe au caractère somptuaire du véhicule à considérer, non ?

oui, bien sûr

bon, finalement, je ne l'ai pas fait ^^

mais sur ma nouvelle LOA, je vois désormais la valeur de rachat dans 13 mois, ça me donne une idée pour la prochaine dans 3 ans 🤣

bonjour,

n'y a-t-il pas une règle qui permet d'éviter d'être taxé sur la PV de revente si l'argent de la vente est réinvesti dans une nouvelle LOA ?