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acte de nomination du gérant et AG
sug-1
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sug-1
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6 mai 2009
Bonjour,
Je viens de lire un post de hmg qui conseillait à un jeune créateur d'EURL de faire une AG dès le début d'activité pour déterminer la rémunération du gérant majoritaire. soit .
Mais cela est-il nécessaire quand on le précise dans l'acte de nomination du gérant ? je cite le mien (en préparation) :
Dois-je préciser dans l'acte du gérant que les frais du gérant seront remboursés par la société, est-ce implicite ou dois-je faire une AG (et là évidemment le post de HMG prend tout son sens 🙂 ) pour le préciser ?
merci à tous !
Je viens de lire un post de hmg qui conseillait à un jeune créateur d'EURL de faire une AG dès le début d'activité pour déterminer la rémunération du gérant majoritaire. soit .
Mais cela est-il nécessaire quand on le précise dans l'acte de nomination du gérant ? je cite le mien (en préparation) :
avec un acte comme ça, normalement je peux démarrer et me verser ma rémunération sans avoir recours à une AG non ?Le soussigné,
M. sug
né le xx/xx/Xxxx
demeurant xxx
de nationalité française
agissant en qualité d'associé unique de la société xxx
société à responsabilité limitée au capital de XXX€
dont le siège social est fixé au xxxxx
déclare, conformément à l'article 14 des statuts, exercer les fonctions de premier gérant de la société qu'il a décidé de constituer
Il recevra, en rémunération de ses fonctions, une somme mensuelle fixée à XXXX€.
Fait à paris, le XX/XX/XXXX, en double exemplaire,
Dois-je préciser dans l'acte du gérant que les frais du gérant seront remboursés par la société, est-ce implicite ou dois-je faire une AG (et là évidemment le post de HMG prend tout son sens 🙂 ) pour le préciser ?
merci à tous !
-
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Pourquoi mettre dans l'acte de nomination la rémunération, quel intérêt ?
Il suffit de rédiger une décision que tu garderas dans ton classeur. C'est plus facile à faire vivre et, sans être parano, pas besoin de balancer les chiffres à droite à gauche (même si en étudiant ton bilan, on retrouvera évidemment l'info).
Sinon, oui, il faut préciser si la société prend en charge les cotisations sociales ou si elle te paie "en brut". Une remarque pour les frais ne peut faire de mal. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Ok , excellente réponse ! et effectivement c'est peut-être préférable de ne pas mettre ce genre d'info dans l'acte de nomination.Calimero a écrit : Pourquoi mettre dans l'acte de nomination la rémunération, quel intérêt ?
Il suffit de rédiger une décision que tu garderas dans ton classeur. C'est plus facile à faire vivre et, sans être parano, pas besoin de balancer les chiffres à droite à gauche (même si en étudiant ton bilan, on retrouvera évidemment l'info).
Sinon, oui, il faut préciser si la société prend en charge les cotisations sociales ou si elle te paie "en brut". Une remarque pour les frais ne peut faire de mal.
C'était sur cette page 3w.apce.com/cid6054/modele-de-nomination-du-gerant-d-eurl.html?pid=310, d'ailleurs il y a un commentaire :
Il se trompe ou pas?Si l'associé unique est déclaré dans les statuts, cette attestation est inutile. C'est ce qui c'est passé pour moi.
et sinon vous avez un exemple de compte-rendu d'AG ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
... obigatoires ou facultatives, pour le jour où vous les souscrirez (prévoyance, mutuelle complémentaires, retraite Madelin, assurance perte d'emploi du chef d'entreprise). Ce sera fait une fois pour toutes et vous aurez l'esprit tranquille sur ce point de cas de contrôle URSSAF.Calimero a écrit : Sinon, oui, il faut préciser si la société prend en charge les cotisations sociales .Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Il y a différentes façons de procéder, par ordre de souplesse
- nommer le gérant et définir sa rémunération dans les statuts
- nommer le gérant dans les statuts, définir sa rémunération par DO
- nommer le gérant dans un acte séparé avec sa rémunération
- nommer le gérant dans un acte séparé, définir sa rémunération par DO
La dernière option est la plus souple.
Dans les statuts, pas de nomination de gérant, donc. Dans l'acte séparé de nomination du gérant, indiquer simplement "le gérant sera rémunéré pour ses fonctions sans précision", si tu y tiens. Puis, dans une décision ordinaire (DO, on ne parle pas d'AG quand on est associé unique), on précise les conditions de rémunération. La décision est conservée dans le r.egistre des décisions ("registr.e des assemblées") coté/paraphé au siège de la société.
Niveau rédaction de la décision, on attend pas du Proust, juste un truc clair.
On peut imaginer une bafouille du genre:
La rémunération peut-être rédigée selon diverses formules: fraction du CA généré, montant fixe, "borne" maximum, ....Décision du X février 2010
Le soussigné, Mr Sug, agissant en qualité d'associé unique, fixe sa rémunération pour ses fonctions de gérant selon les modalités suivantes :
* La rémunération mensuelle sera, en moyenne, au maximum de XXX€.
* La société paiera les charges sociales TNS du gérant.
* Les frais professionnels du gérant seront remboursés par la société, sur justificatifs.
Fait à Sugville, le XX février 2010
=Signature=
Mr Sug, associé unique -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009génial , ce sont exactement les infos que je recherchais ! Merci beaucoup !
J'ai rédigé ma première DO (je note le terme à utiliser), en attente de la création effective !
merci ! -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008La DO sera à mettre dans le classeur coté/paraphé le moment venu.
Si la société souscrit du madelin pour toi, ne pas oublier là aussi de formaliser par une décision. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009ok ! Merci beaucoup Caliméro ! 😃 -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
...dans un autre papier ou sur le même ? On peut inscrire plusieurs décisions par DO j'imagine ?Calimero a écrit : Si la société souscrit du madelin pour toi, ne pas oublier là aussi de formaliser par une décision. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Il suffit de faire plusieurs articles sur la DO.sug a écrit :
...dans un autre papier ou sur le même ? On peut inscrire plusieurs décisions par DO j'imagine ?Calimero a écrit : Si la société souscrit du madelin pour toi, ne pas oublier là aussi de formaliser par une décision.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009OK. Dernières questions sur le sujet :
- Les DO sont-elles valides d'un exercice comptable à l'autre ? Si ma DO de première année me convient, puis-je considérer qu'elle est toujours valable pour N+1 ? Ou dois-je en refaire une ?
- Je mets donc dans ma première DO que je me fixe une rémunération maximale de disons 4000€. Comme c'est la 1ère année, peut-être que les 2 1ers mois je vais me verser une somme moindre, voire nulle, genre entre 0 et 1500€ . Puis-je choisir le montant sans rien demander à personne, même si c'est 0€ ? puis-je me payer n'importe quand dans le mois ? qu'est-ce qui m'empêche de me verser 0€ le 1er mois et 8000 le mois suivant ? (je sais que j'ai fixé une rémunération maximale à 4000, mais c'était justement pour pointer le problème du mois en cours : la rémunération est-elle considérée comme mensuelle, du 1er au 31 ou juste "mensuelle" de manière vague...
- De plus, je me paye par un chèque de la société, dois-je inscrire quelquechose d'officiel à ce sujet ? On ne fait pas de feuille de paye alors comment comptabiliser ces rémunérations versées?
Merci pour vos réponses 😉 -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Tu peux te fendre d'une décision en début de chaque exercice ou tu rappelles la rémunération versée sur l'exercice précédent et en reconduisant (ou modifiant) les dispositions en terme de rémunération. Mais il n'y a a priori pas d'obligation.sug a écrit : - Les DO sont-elles valides d'un exercice comptable à l'autre ? Si ma DO de première année me convient, puis-je considérer qu'elle est toujours valable pour N+1 ? Ou dois-je en refaire une ?
On ne peut pas deviner ce que tu mets dans ta décision. Tu peux très bien décider que la rémunération est de X pour l'exercice N et qu'elle sera versée en une fois la dernière semaine de l'exercice.sug a écrit : - Je mets donc dans ma première DO que je me fixe une rémunération maximale de disons 4000€. Comme c'est la 1ère année, peut-être que les 2 1ers mois je vais me verser une somme moindre, voire nulle, genre entre 0 et 1500€ . Puis-je choisir le montant sans rien demander à personne, même si c'est 0€ ? puis-je me payer n'importe quand dans le mois ? qu'est-ce qui m'empêche de me verser 0€ le 1er mois et 8000 le mois suivant ? (je sais que j'ai fixé une rémunération maximale à 4000, mais c'était justement pour pointer le problème du mois en cours : la rémunération est-elle considérée comme mensuelle, du 1er au 31 ou juste "mensuelle" de manière vague...
Tu peux mettre un montant moyen mensuel maximum, tu peux mettre une pourcentage du CA HT facturé le mois N-2. Bref, tu as une forte latitude, des lors que c'est objectivement mesurable et vérifiable (surtout la borne supérieure).
Avec ma pauvre formulation plus haut), tu peux effectivement dire 1 mois à 0E, 1 mois à 2x3800E, ... En gros, avec ma formulation, la rémunération ne peut dépasser 3800x12 par exercice. L'engagement de la société est donc clairement borné.
Et si t'aimes bien le papier, tu peux rédiger une décision à chaque rémunération (qui est donc ponctuelle) !
Que tu paies en espèces, chèque ou virement, ca change pas grand chose. Je sais même pas si le seuil de paiement en espèce applicable aux salariés est valable en tant que TNS.sug a écrit : - De plus, je me paye par un chèque de la société, dois-je inscrire quelquechose d'officiel à ce sujet ? On ne fait pas de feuille de paye alors comment comptabiliser ces rémunérations versées?
Il n'y a pas de feuille de paie parce que t'es pas salarié. Niveau comptable, bah ca va simplement dans les bons comptes (cf PCG). -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009Génial, merci pour ces réponses ultra précises, je crois que j'ai eu tout ce que je voulais savoir sur ce sujet 🙂