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AS400 : faut-il se reconvertir ?
mlaqc
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mlaqc
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14 juillet 2014
Bonjour à tous,
Spécialisée dans l'administration sur AS400 (Power System plus exactement aujourd'hui mais ça n'est pas le but de mon post), je m'interroge très sérieusement sur le futur.
Comparativement aux autre systèmes, les offres sont rares et les salaires sont tirés vers le bas (que ce soit en TJM ou pour les postes en CDI).
Est-ce qu'il y en a parmi vous qui travaillent dans le domaine et qui pourraient me dire ce qu'ils en pensent ?
De mon point de vue, c'est un système qui est qualifié à tort de vieillissant par ceux qui ne le connaissent mais le fait est là et ça ne s'améliore pas.
Je pense souvent à apprendre des nouvelles technos, je me suis d'ailleurs mise à Red Hat mais premièrement quand on a une étiquette sur le dos, ça n'est pas évident de l'enlever.
En plus, quand on a plus de 15 ans d'expérience dans un domaine, ça n'est pas facile de se vendre comme junior dans un autre domaine, même si on accepte temporairement un faible taux. Personnellement l'âge de la retraite est encore assez loin alors je me demande vraiment ce qu'il faut en penser…
Merci à ceux qui me répondront.
Bonne journée
Marie
Spécialisée dans l'administration sur AS400 (Power System plus exactement aujourd'hui mais ça n'est pas le but de mon post), je m'interroge très sérieusement sur le futur.
Comparativement aux autre systèmes, les offres sont rares et les salaires sont tirés vers le bas (que ce soit en TJM ou pour les postes en CDI).
Est-ce qu'il y en a parmi vous qui travaillent dans le domaine et qui pourraient me dire ce qu'ils en pensent ?
De mon point de vue, c'est un système qui est qualifié à tort de vieillissant par ceux qui ne le connaissent mais le fait est là et ça ne s'améliore pas.
Je pense souvent à apprendre des nouvelles technos, je me suis d'ailleurs mise à Red Hat mais premièrement quand on a une étiquette sur le dos, ça n'est pas évident de l'enlever.
En plus, quand on a plus de 15 ans d'expérience dans un domaine, ça n'est pas facile de se vendre comme junior dans un autre domaine, même si on accepte temporairement un faible taux. Personnellement l'âge de la retraite est encore assez loin alors je me demande vraiment ce qu'il faut en penser…
Merci à ceux qui me répondront.
Bonne journée
Marie
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonsoir Marie,
Pour répondre à la question posée dans le titre si l’on évolue dans un environnement amené à perdre de la vitesse il est pratiquement indispensable de changer de direction.
Une des pistes consiste notamment à se diversifier (c’est ce que j’ai fait) et je pense que le seul apprentissage de nouvelles technos est insuffisant à terme. Sans développer ici, il y a d’autres actions à mettre en oeuvre dont l’incontournable développement de ses méthodes de prospection. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008AS400, ça fait longtemps qu'il faut en sortir.
Un ancien chomeur rencontrè à l'ANPE à fini par en mourir (chomage, fin de droits, dépression, divorce...).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
mlaqc
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2014Michel,
Merci pour ta réponse mais est-ce que tu pourrais développer un peu, par rapport à ton expérience : se diversifier est une chose, se réorienter complètement en est une autre.
Les méthodes de prospection, c'est difficile quand on a comme moi passé la majorité de sa vie en salarié et peu importe le domaine. Ici au Canada, je connais des gens dans des domaines très en demande qui peinent à trouver des mandats et des gens dans l'AS400 qui trouvent très rapidement.C'est sûr que tout est histoire de réseau et un réseau ça ne se bâtit pas en 5 minutes.
Mixomatose, merci pour ton commentaire très encourageant mais si tous les gens qui rencontrent des difficultés dans leur travail finissaient la corde au cou, il n'y aurait plus grand monde sur le marché du travail.
Marie -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour Marie, je réponds un peu tardivement,
Bien entendu, sachant que dans mon cas et sans l’indiquer précédemment, j’ai également procédé à une réorientation tout en exploitant les compétences initiales et en les faisant évoluer.mlaqc a écrit : par rapport à ton expérience : se diversifier est une chose, se réorienter complètement en est une autre
Dans nos métiers il est assez difficile de rester dans la technique pure trop longtemps d’où la diversification et/ou la réorientation éventuelle. Il est, par exemple, plus intéressant de vendre du conseil et autres prestations périphériques que de la technique.
Il peut également être profitable de rechercher ce qui peut fonctionner au prix d’une remise en cause plus ou moins étendue.
En ce qui me concerne, la diversification ne s’est pas limitée à une simple diversification de compétences, cela aurait été nettement insuffisant. Cela a surtout permis de toucher une cible de clientèle beaucoup plus large qu’au départ.
Nous sommes minuscules mais il n'y a pas de complexe à avoir.
Nous ne pouvons pas concurrencer des entreprises sur des projets à forte volumétrie, par contre nous pouvons facilement les concurrencer sur des prestations ponctuelles d’autant plus que nous sommes bien plus motivés.
Il est à noter que la transition sous-traitance à vente directe peut se faire très progressivement et sans le moindre risque.
Évidemment, et je pense que la prospection est difficile pour tout le monde mais heureusement tout s’apprend (Pour faire bref : salons, blogues, expérimentations, formations, …).mlaqc a écrit : Les méthodes de prospection, c'est difficile quand on a comme moi passé la majorité de sa vie en salarié et peu importe le domaine.
Pour les premiers « dans des domaines très en demande qui peinent à trouver des mandats » c’est essentiellement un problème de marketing.mlaqc a écrit : Ici au Canada, je connais des gens dans des domaines très en demande qui peinent à trouver des mandats et des gens dans l'AS400 qui trouvent très rapidement.
Pour les seconds, c’est possible, mais sauf cas très particuliers, être spécialiste d’un domaine n’est pas une rente de situation pour autant par rapport à ce que j’observe.
Ensuite cela dépend de ce que l’on recherche. Dans mon cas, la cible (qui est très désormais très large) ce sont : des clients finaux, pour des prestations très fractionnées dans un domaine d’intervention donné et qui répondent à des besoins que j’ai parfaitement identifiés.
Le réseau n’est qu’une des méthodes utilisables. Pour moi cela fonctionne mal (sauf avec les recommandations des clients). Il y a d’autres méthodes que je ne décrits pas ici mais très classiques et abordables surtout pour des informaticiens.mlaqc a écrit : C'est sûr que tout est histoire de réseau et un réseau ça ne se bâtit pas en 5 minutes.
La durée pour la mise en place de la prospection commerciale peut-être très longue et peut se mesurer en années (Cela a été mon cas dans la mesure où je suis parti de zéro sans la moindre connaissance).
C’est essentiellement une question de marketing.
Un des objectifs est d’être contacté directement par le donneur d’ordre et non l’inverse ce qui permet de se retrouver dans une position très favorable. Ce n’est pas suffisant car ensuite se pose la question du savoir-faire pour intéresser le demandeur puis conclure. Tout ceci s’apprend (à force d’expérience dans mon cas vu que je n’ai pas un profil commercial).
Pour avoir quelques idées de ce qui fonctionne il est intéressant d’observer les méthodes des concurrents performants (Voir plutôt leurs démarches commerciales plutôt que leurs compétences techniques). -
mlaqc
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2014Merci Michel pour tes conseils.
En effet, dans mon cas, une étape de réflexion s'impose.
Bonne journée
Marie -
mickam
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 19 août 2009Bonjour,
mon dernier employeur avant de passer indép, était une SSII spécialisée dans les presta AS400.
En discutant récemment avec la commerciale elle se plaint de n'avoir aucun consultant compétant et dispo bien que ses clients aient une forte demande et soient près à mettre le prix.
Certes, c'est une techno ancienne, mais encore très utilisée et que beaucoup d'entreprises (notamment les assurance) ne sont pas prêtes à la remplacer. Disons, qu'ils seront obligés de remplacer l'AS400 le jour où plus personne ne saura travailler dessus...
A mon avis, pour les gens très compétants en AS400, il y a encore du boulot pour plusieurs années, ce qui ne doit pas les empêcher de développer de nouvelles compétences (ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier, blablabla...) -
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008Il faut être réaliste : petit à petit les AS400 sont remplacés par des ERP. Je travaille dans l'industie, et ça fait le troisième projet que je fais en 3 ans où on remplace un AS400.
Et franchement tant mieux, c'est vraiment l'informatique à papa avec ces écran noir et vert, la non-intégration, les requêtes faits dans tous les sens par les utilisateurs sans aucune sécurité ...
Après certain client ne sont pas près à investir dans un nouveau logiciel par manque de budget donc il reste un marché de maintenance qui va durer quelques années mais jusque quand ?
A moins que tu ne sois proche de la retraite, il est préférable de commencer à changer de technologie. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Bonjour,mlaqc a écrit : Bonjour à tous,
Spécialisée dans l'administration sur AS400 (Power System plus exactement aujourd'hui mais ça n'est pas le but de mon post), je m'interroge très sérieusement sur le futur.
Comparativement aux autre systèmes, les offres sont rares et les salaires sont tirés vers le bas (que ce soit en TJM ou pour les postes en CDI).
Est-ce qu'il y en a parmi vous qui travaillent dans le domaine et qui pourraient me dire ce qu'ils en pensent ?
De mon point de vue, c'est un système qui est qualifié à tort de vieillissant par ceux qui ne le connaissent mais le fait est là et ça ne s'améliore pas.
Je pense souvent à apprendre des nouvelles technos, je me suis d'ailleurs mise à Red Hat mais premièrement quand on a une étiquette sur le dos, ça n'est pas évident de l'enlever.
En plus, quand on a plus de 15 ans d'expérience dans un domaine, ça n'est pas facile de se vendre comme junior dans un autre domaine, même si on accepte temporairement un faible taux. Personnellement l'âge de la retraite est encore assez loin alors je me demande vraiment ce qu'il faut en penser…
Merci à ceux qui me répondront.
Bonne journée
Marie
Et pourtant dans le même temps quand une entreprise cherche une personne réellement compétente sur AS400, elle a bien du mal à en trouver.
J'ai l'impression que ce sont des soucis récurrents sur ces micro marchés peu actifs où les clients ne sont plus prêts à mettre le prix.
Je confirme aussi que passé 35 ans, et ce quelles que soient vos compétences, changer de techno c'est compliqué. Vous vous retrouvez en concurrence avec des plus jeunes que vous, sur lesquels les marchands de viande margent davantage, et vous ne les intéressez donc pas. Mieux vaut tenter de valoriser son expérience fonctionnelle. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
+10000 . Je bosse dans les banques, et je ne peux que constater cela. Y'a toujours du gros système, y'a toujours de l'AS 400 (IBM i ?), et la plupart des admins sont très âgés. La plupart des retraités de ce métier, reviennent d'ailleurs en consulting freelance chez leurs anciens employeurs car les compétences ont disparu et les grands groupes bancaires/assurances ne sont absolument pas prêt à changer de crèmerie.mickam a écrit : mon dernier employeur avant de passer indép, était une SSII spécialisée dans les presta AS400.
En discutant récemment avec la commerciale elle se plaint de n'avoir aucun consultant compétant et dispo bien que ses clients aient une forte demande et soient près à mettre le prix.
Certes, c'est une techno ancienne, mais encore très utilisée et que beaucoup d'entreprises (notamment les assurance) ne sont pas prêtes à la remplacer.
Ca fait 30 ans qu'on dit que le mainframe, c'est mort, et pourtant c'est toujours là. Même les systèmes ouverts ont tendance à le copier.
Donc non, je pense que ça reste une niche, pas forcément très répandue, mais ce sont des connaissances très recherchées.
Je connais des gens qui n'ont rien à voir avec l'informatique qui se reconvertissent en développeur Cobol, grâce à une formation dispensée par la SSII qui les embauchent (à un salaire de misère, c'est vrai).. parceque les vrais dévs Cobol sont à la retraite et que la relève n'est pas là... et pourtant le cobol j'en vois tous les jours sur les serveurs bancaires.
Donc : c'est pas une techno d'avenir, c'est sûr. Par contre, ce ne sont pas des métiers qui disparaîtront de sitôt, ne serait-ce qu'à cause de l'inertie générale des grands groupes.
My 2 cents -
mlaqc
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2014Merci à tous pour vos réponses.
Certaines illustrent bien la réalité du marché. Je ne conseillerai certainement pas à quelqu'un qui sort de l'école de s'orienter vers ces technologies parce qu'il y a certainement des domaines plus récents et donc plus porteurs si on regarde le long terme. Mais je suis d'accord avec certaines réponses comme quoi un certain nombre d'entreprises ont tous leur applicatif métier sur cette plateforme et ne sont pas prêtes à faire une refonte complète de leur SI. Et pour la plupart de ces entreprises, elles n'en sont pas insatisfaites.
C'est certain qu'il n'y a pas de nouveaux clients mais la masse existante ne va pas disparaitre du jour au lendemain. Et surtout quand j'ai commencé dans le domaine il y a plus de 15 ans j'entendais les mêmes avis pessimistes mais je n'ai pas vu la disparition annoncée. En attendant je me diversifie puisque de plus en plus on se retrouve dans des SI où différentes techno cohabitent ensemble et à mon avis, au-delà des compétences techniques de chacun, pour bien réussir en Freelance, il faut avoir un bon carnet d'adresse et savoir se vendre. Dernier point sur lequel j'ai beaucoup à travailler mais bon pour le moment, je suis redevenue salariée.
En attendant j'apprends beaucoup grâce à vos posts sur la réalité de freelance en France. Merci ! -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009pour aller plus loin, moi qui suis dans l'Unix propriétaire et qui voit sa part dans les TIC fondre comme neige au soleil face aux concurrents comme VmWare ou Linux, qui sont plus "eye-candy" et plus à la mode, je me demandais même si j'allais pas développer (je ne sais pas encore comment 😛 )des compétences sur tout ce qui est power z (zOS), pour la raison inverse de toi, à savoir que c'est une techno vieillissante et que les profils se font rare, et que du coup pour durer dans le métier (je n'ai même pas 40 ans), il allait bien falloir trouver des niches, parceque, ne nous le cachons pas, face à des petits jeunes de 20 ans biberonnés à Linux et aux technos cloud, passé 35 ans, on ne fait pas le poids (sauf à sacrifier sa vie perso pour se maintenir au niveau, ce qui n'est pas dans mes objectifs)...
Donc rareté peut être synonyme de longévité, en fait 🙂 -
mlaqc
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2014Je suis bien d'accord avec toi. Actuellement j'ai élargi mes compétences en me formant sur les bases de données Oracle notamment et en les utilisant quotidiennement dans mon emploi actuel, étant donné que je connais très bien DB2, je me dis qu'avoir des compétences transverses est toujours intéressant car c'est la réalité de nombreux SI de ne pas être focalisé sur un seul système et une seule BD. Je vois actuellement des domaines porteurs tel que Big Data que je conseillerai facilement a des petits jeunes. De mon côté j'ai 42 ans et me reconvertir totalement dans des domaines ou les clients sont Amazone, Google... pour ne pas citer de noms alors que mon expérience est plutôt dans le domaine industriel ou des assurances, je ne trouve pas ça vraiment intelligent. Sinon c'est vrai que du côté z-os c'est encore pire, niveau rareté des ressources. Pour avoir un peu travaillé avec ces systèmes, je trouve ça beaucoup moins convivial et ouvert que le i et pour se former je ne vois qu'IBM ou alors en interne dans une boîte. En tout cas si tu as des contacts de boîtes spécialisées dans le recrutement pour AS400, j'apprécierai que tu me les transmettes en MP. Merci d'avance et bonne journée. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Ha ça aurait été avec plaisir, mais j'ai pas ça en stock, désolé ...mlaqc a écrit : si tu as des contacts de boîtes spécialisées dans le recrutement pour AS400, j'apprécierai que tu me les transmettes en MP. Merci d'avance et bonne journée. -
mlaqc
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2014Désolé c'est mickam qui avait des contacts dans ce domaine, pas toi... Pour le moment je travaille à l'étranger et j'essaie d'avoir une vision du marché en France, dans le cadre d'un éventuel retour. Mais c'est très difficile à distance de pouvoir se faire une idée. De ce que je lis sur le forum, c'est déjà pas évident pour les gens sur place de se faire des contacts et de trouver des missions alors à distance, ça me parait mission impossible.