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Besoin d'aide pour négocier la marge de ma SSII / ESN
Free-Worker-202880
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Free-Worker-202880
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23 février 2020
Bonjour à tous,
J'ai accepté mon premier CDI chez une ESN qui me vend en tant que Consultant Product Owner actuellement.
Ne sachant pas à quel prix j'allais être vendu, j'ai peu osé négocier mon salaire.
Aujourd'hui, je connais le TJM auquel je suis facturé au client : 450 €
Ma rémunération brute annuelle : 35 027 €
(sans compter les quelques "avantages", remboursement du forfait navigo annuel, tickets restaurants...)
Je travaille à temps plein, en général 20 jours par mois si je ne prends pas de congés ou qu'il n'y a pas d'arrêt maladie.
J'ai besoin de votre aide pour connaître leur marge qu'ils se font sur ma prestation, et si possible leurs charges salariales qu'ils doivent sortir. Je ne connais pas les calculs à faire.
Tout ceci, pour savoir jusqu'à combien je peux négocier mon salaire. Car je me fais démarcher pour des offres à 42-45k brut annuel, et j'aimerais proposer à mon ESN de s'aligner. J'ai besoin de savoir s'ils en sont capbles et jusqu'à où.
Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai accepté mon premier CDI chez une ESN qui me vend en tant que Consultant Product Owner actuellement.
Ne sachant pas à quel prix j'allais être vendu, j'ai peu osé négocier mon salaire.
Aujourd'hui, je connais le TJM auquel je suis facturé au client : 450 €
Ma rémunération brute annuelle : 35 027 €
(sans compter les quelques "avantages", remboursement du forfait navigo annuel, tickets restaurants...)
Je travaille à temps plein, en général 20 jours par mois si je ne prends pas de congés ou qu'il n'y a pas d'arrêt maladie.
J'ai besoin de votre aide pour connaître leur marge qu'ils se font sur ma prestation, et si possible leurs charges salariales qu'ils doivent sortir. Je ne connais pas les calculs à faire.
Tout ceci, pour savoir jusqu'à combien je peux négocier mon salaire. Car je me fais démarcher pour des offres à 42-45k brut annuel, et j'aimerais proposer à mon ESN de s'aligner. J'ai besoin de savoir s'ils en sont capbles et jusqu'à où.
Merci beaucoup pour votre aide.
-
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Bonjour Tobias,
Dans le cadre d'une embauche (CDD, CDI) dans une ESN (et non pas une société de portage), vous n'avez pas à prendre en compte le TJM auquel vous serez vendu.
et ce pour pleins de raisons mais 3 essentielles
- on ne vous embauche pas pour definir et decider de la politique commerciale, du chiffre d'affaire, de la marge de cette société .
- on ne vous embauche pas pour faire de la propection commerciale et de participer à la negociation . on vous embauche pour realiser des prestations chez un client
- votre ESN peut très bien vous vendre dans un forfait global où l'equivalent Chiffre affaire individual est compliqué à repartir sur chaque consultant travaillant sur ce forfait.
Votre seul point de depart pour negocier votre bon salaire est de connaitre tout simplement les remunerations du marché actuel en function de :
- vos diplomes
- vos experiences
- vos competences
- etc etc
Si vous n'avez une aucune idée de votre salaire moyen dans le marché actuel, allez voir plusieurs concurrents de cette ESN pour connaitre a quell niveau on peut vous embaucher
le Chiffre d'affaire annuel que vous allez apporter à votre employeur aura une influence sur votre progression (primes, augmentation salaire fixe, etc..) -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Complement d'informations :
Si votre ESN vous propose dans son package une remuneration variable (en fonction de votre chiffre affaire ou marge par ex), alors OUI il est interessant d'avoir une discussion sur la politique TJM ou forfait de cette entreprise) -
Free-Worker-202880
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 23 février 2020vdaxeis a écrit : Bonjour Tobias,
Dans le cadre d'une embauche (CDD, CDI) dans une ESN (et non pas une société de portage), vous n'avez pas à prendre en compte le TJM auquel vous serez vendu.
et ce pour pleins de raisons mais 3 essentielles
- on ne vous embauche pas pour definir et decider de la politique commerciale, du chiffre d'affaire, de la marge de cette société .
- on ne vous embauche pas pour faire de la propection commerciale et de participer à la negociation . on vous embauche pour realiser des prestations chez un client
- votre ESN peut très bien vous vendre dans un forfait global où l'equivalent Chiffre affaire individual est compliqué à repartir sur chaque consultant travaillant sur ce forfait.
Votre seul point de depart pour negocier votre bon salaire est de connaitre tout simplement les remunerations du marché actuel en function de :
- vos diplomes
- vos experiences
- vos competences
- etc etc
Si vous n'avez une aucune idée de votre salaire moyen dans le marché actuel, allez voir plusieurs concurrents de cette ESN pour connaitre a quell niveau on peut vous embaucher
le Chiffre d'affaire annuel que vous allez apporter à votre employeur aura une influence sur votre progression (primes, augmentation salaire fixe, etc..)
Merci beaucoup pour votre réponse.
En résumé si j'ai bien compris, mon TJM n'est pas une information suffisante pour déterminer la marge qu'ils se font.
Néanmoins, est-ce que ce serait réaliste de demander à mon ESN un alignement sur une offre à 45k sans que mon TJM ne soit augmenté ?
Est-ce qu'une ESN peut possiblement être gagnante en me payant un tel salaire sur un TJM de 450 ? -
Free-Worker-202880
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 23 février 2020
Mon package n'est pas variable, je n'ai aucune information sur mon chiffre d'affaires ou la marge.vdaxeis a écrit : Complement d'informations :
Si votre ESN vous propose dans son package une remuneration variable (en fonction de votre chiffre affaire ou marge par ex), alors OUI il est interessant d'avoir une discussion sur la politique TJM ou forfait de cette entreprise)
Je ne connais que mon salaire, et le TJM auquel je suis facturé (que j'ai appris par moi-même, l'info ne vient pas de l'ESN). -
ConsTI
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 23 novembre 2015Bonjour
Il y a plusieurs éléments à mettre sur la balance pour négocier.
Trouves-tu la mission et le client intéressants ? Pourras-tu capitaliser sur cette expérience ? Depuis combien de temps es-tu sur la mission et chez cette ESN ? Es-tu bien avec cette ESN ?
Ton ESN est-elle en direct chez le client ou est-ce qu'il y a un autre intermédiaire entre le client et eux ?
Si tu as des missions payées mieux et intéressants, tu peux leur dire. Mais c'est une arme à double-tranchant car tu ne peux pas jouer aux enchères constamment.
Cdt -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
Vous refaites la meme erreur que dans votre premier post.Tobias a écrit : Néanmoins, est-ce que ce serait réaliste de demander à mon ESN un alignement sur une offre à 45k sans que mon TJM ne soit augmenté ?
Votre contexte est une embauche chez un nouvel employeur, et non pas une renegociation de salaire chez un employeur actuel . vous n'avez pas à mettre sur la table la question du TJM auquel vous serez vendu.
Si vous voulez apportez des arguments pour avoir +, il vous faut demontrer que votre chiffre est globalement representatif du marché actuel
Globalement oui :Tobias a écrit : Est-ce qu'une ESN peut possiblement être gagnante en me payant un tel salaire sur un TJM de 450 ?
vous allez leur couter 53K/ance aui correpondant à 118 jours de facturation à 450E
Je pense que 40Ke environ devrait etre le bon salaire si l'on considere que vous serz vendu ~450E/jour -
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014@Tobias.
Autant on peut avoir en tête son tjm comme élément de comparaison, autant en tant que salarié, comme dit vdaxeis, c'est hors sujet d'en parler dans une négociation salariale avec une ssii.EURL / IR / BNC -
Free-Worker-202880
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 23 février 2020Merci à tous pour vos réponses, je comprends mieux. - Utilisateur supprimé
Votre question n'a aucun sens et Vdaxeis y a très bien répondu.Le TJM est totalement insuffisant pour juger d'une rémunération.Ce TJM doit couvrir votre salaire et vos frais ainsi que les frais annexes (le commercial qui a fait la vente,l'administratif qui fait les contrats,factures...) et la marge,sans parler de vos éventuels intercontrats.Vous êtes vendu à 450 aujourd'hui mais peut-être moins,ou plus,demain.Tobias a écrit : Merci beaucoup pour votre réponse.
En résumé si j'ai bien compris, mon TJM n'est pas une information suffisante pour déterminer la marge qu'ils se font.
Néanmoins, est-ce que ce serait réaliste de demander à mon ESN un alignement sur une offre à 45k sans que mon TJM ne soit augmenté ?
Est-ce qu'une ESN peut possiblement être gagnante en me payant un tel salaire sur un TJM de 450 ?
Si on vous propose plus ailleurs et que vous êtes prêt à partir,vous pouvez tenter une demande d'alignement... - Utilisateur supprimé
Personnellement je n'ai pas de boule de cristal 🙂Tobias a écrit : Au vu de ces éléments, est-ce que ce serait intéressant pour mon ESN que je leur dis que je souhaiterait passer en indépendant, en gardant la même mission ? -
Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Financièrement, je pense que votre ESN ne peut pas aller au delà de 40ke et à condition que la mission ainsi que les tarifs soient pérennes.
Pour ce qui est du passage en freelance en gardant le même client, tout dépend de la politique de la SSII ( certaines le refusent par principe ), de la pérennité de la mission, de la satisfaction du client ...
Comparer le salaire en CDI et le TJM est absurde, c'est comme si vous compariez le prix des frites dans un restaurant et le prix d'un kilo de pomme de terre au marché 😲 -
KaziChoco
Nombre de posts : 218Nombre de likes : 0Inscrit : 9 septembre 2016Bonjour,
J'en profite pour réitérer les propos cités auparavant. Ne vous concentrez pas sur votre TJM car celui-ci n'a aucune importance dans votre négociation salariale. Vous avez dit que des ESN concurrente étaient prête à vous offrir du 42-43K€, c'est cela qu'il faut mettre en avant dans votre négociation. Pour vous illustrer le non-sens complet de prendre en compte le TJM, dites que vous souhaitez aujourd'hui négocier votre salaire sur la base de votre TJM sur CETTE mission. Une fois celle-ci terminé t une autre trouvé, potentillement avec un TJM inférieure, seriez-vous prêt à baisser votre salaire ?