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Tout est question d'environnement.
Pour ces chefs et middle managers, ils ont le choix entre deux environnement :
- Chez eux. Avec des enfants qui souvent leur manquent de respect. Une épouse / un époux qui leur prend la tête à longueur de journée. Aucun pouvoir chez eux, ils n'aiment pas y passer beaucoup de temps.
OU
- Leur petit open space, avec leurs troupes. Ils peuvent y donner des ordres. Ils ont une autorité. Ils sont écoutés. Les gens parfois les craignent, souvent les aiment plus que leur propre époux.
A leur place, vous choisiriez quoi ?
Je ne connais que mon salaire, et le TJM auquel je suis facturé (que j'ai appris par moi-même, l'info ne vient pas de l'ESN).
Merci beaucoup pour votre réponse.
En résumé si j'ai bien compris, mon TJM n'est pas une information suffisante pour déterminer la marge qu'ils se font.
Néanmoins, est-ce que ce serait réaliste de demander à mon ESN un alignement sur une offre à 45k sans que mon TJM ne soit augmenté ?
Est-ce qu'une ESN peut possiblement être gagnante en me payant un tel salaire sur un TJM de 450 ?
Free-Worker-202880
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Réponse postée 28 octobre 2021 12:40
Bonjour amis Freelance, j'aimerais vos conseils et vos avis sur quoi faire en cette situation :
Actuellement en CDI dans une ESN et positionné chez un gros compte dans la gestion de projet, j'ai posé ma démission pour passer Freelance. Ma fin de mission et de contrat de travail est prévue pour mi-décembre.
Je me suis rendu disponible pour être sollicité pour des missions en Freelance. Le marché à l'air très actif. Sûrement des budgets qui doivent être dépensés avant la fin de l'année. Je reçois beaucoup de demandes, dont 2 très interressantes mais qui me demandent tous de me rendre disponible plus tôt, vers mi-novembre.
Le client actuel de mon ESN est compréhensif, et prêt à renégocier ma prestation pour que je finisse plus tôt.
L'ESN va très sûrement mal le prendre, voir refuser et faire jouer le préavis de 1 mois. Ce qui me donnerai au plus tôt une date de fin de mission début décembre.
Pensez-vous que ça vaut le coup ?
Ma crainte est que le marché soit moins actif en mi-décembre et janvier par rapport à tout de suite.
Je n'ai pas assez d'épargne pour me permettre de ne pas trouver de mission avant fin janvier.
Est-ce que le marché pour freelances est aussi actif en début d'année qu'en fin d'année ?
Merci pour votre aide.
Actuellement en CDI dans une ESN et positionné chez un gros compte dans la gestion de projet, j'ai posé ma démission pour passer Freelance. Ma fin de mission et de contrat de travail est prévue pour mi-décembre.
Je me suis rendu disponible pour être sollicité pour des missions en Freelance. Le marché à l'air très actif. Sûrement des budgets qui doivent être dépensés avant la fin de l'année. Je reçois beaucoup de demandes, dont 2 très interressantes mais qui me demandent tous de me rendre disponible plus tôt, vers mi-novembre.
Le client actuel de mon ESN est compréhensif, et prêt à renégocier ma prestation pour que je finisse plus tôt.
L'ESN va très sûrement mal le prendre, voir refuser et faire jouer le préavis de 1 mois. Ce qui me donnerai au plus tôt une date de fin de mission début décembre.
Pensez-vous que ça vaut le coup ?
Ma crainte est que le marché soit moins actif en mi-décembre et janvier par rapport à tout de suite.
Je n'ai pas assez d'épargne pour me permettre de ne pas trouver de mission avant fin janvier.
Est-ce que le marché pour freelances est aussi actif en début d'année qu'en fin d'année ?
Merci pour votre aide.
Réponse postée 25 janvier 2021 09:51
Bonjour à toutes et tous,
Actuellement salarié préparant une transition Freelance, j'ai vu que certains Freelance ici passaient parfois par des agents commerciaux indépendants qui s'occupent de leur trouver des missions, parfois en complément ou en remplacement des traditionnelles ESN.
Le business model m'intérresse, en tant que Freelance je trouve cela cohérent de passer par des commerciaux Freelance eux aussi.
Pour ceux qui ont déjà eu affaire avec un commercial freelance, comment cela s'est-il passé ? Où peut-on trouver des agents commerciaux indépendants ? Quels pièges éviter ? Comment se passe leur rémunération ?
Merci pour vos retours d'expérience.
Actuellement salarié préparant une transition Freelance, j'ai vu que certains Freelance ici passaient parfois par des agents commerciaux indépendants qui s'occupent de leur trouver des missions, parfois en complément ou en remplacement des traditionnelles ESN.
Le business model m'intérresse, en tant que Freelance je trouve cela cohérent de passer par des commerciaux Freelance eux aussi.
Pour ceux qui ont déjà eu affaire avec un commercial freelance, comment cela s'est-il passé ? Où peut-on trouver des agents commerciaux indépendants ? Quels pièges éviter ? Comment se passe leur rémunération ?
Merci pour vos retours d'expérience.
Réponse postée 23 août 2020 08:21
Comment trouvez-vous vos missions en remote ?tropicalm a écrit :BullShit totale. Comme SeoExpert, j'ai environ 12 ans de remote, enfin je ne compte même plus, et pourtant j'ai fait tous les métiers de l'IT en remote, de dèv à Archi, en passant par intégrateur. Specs c'est une anecdote. Il suffit de se voir sur Google Meet ou je ne sais quel autre Teams en équipe, et c'est marre.SeoExpert a écrit :J'ai 11 ans de full remote si je fais abstraction d'une dizaine de jours au total pour discuter des projets...Olivier Bernard a écrit :Le full remote c'est bien mais ça marche uniquement si tu es un pur dev et que tu as déjà des specs faites par d'autres équipes. La tu as pas d'interractions nécessaires. Mis à part ce cas précis, le full remote à mon avis c'est plus contreproductif qu'autre chose. 1 ou 2j sur site c'est toujours une bonne chose. On communique mieux en vrai que par skype, tel ou teams.SeoExpert a écrit : Non, je pensais au full remote effectivement...
Toutefois, c'est sympa de se rendre une fois par semaine, ou une semaine sur deux, sur site, histoire d'humaniser. Mais franchement, je suis 2x plus productif en remote : à cause des chats en openspace, ou réus stériles, café qui s'éternise en chat, blagues à deux balles, conversations téléphoniques de 1 ou 2 plombes à voix haute des collègues : je n'ai jamais été autant contre-productif que sur site, en 21 ans d'XP.
Je pense que c'est culturel. Etant gamin, je voyais mon père bosser dans son bureau en remote, sans distraction, et donc pour moi ça doit être normal je suppose. Je n'en suis ni fier ni honteux. C'est un fait.
Réponse postée 20 août 2020 09:25
Tout est dit dans ce message.Freelance91 a écrit : Il y a des sociétés où le petit cher aime avoir ses troupes sur place, histoire de jouer au petit chef 🤣
Tout est question d'environnement.
Pour ces chefs et middle managers, ils ont le choix entre deux environnement :
- Chez eux. Avec des enfants qui souvent leur manquent de respect. Une épouse / un époux qui leur prend la tête à longueur de journée. Aucun pouvoir chez eux, ils n'aiment pas y passer beaucoup de temps.
OU
- Leur petit open space, avec leurs troupes. Ils peuvent y donner des ordres. Ils ont une autorité. Ils sont écoutés. Les gens parfois les craignent, souvent les aiment plus que leur propre époux.
A leur place, vous choisiriez quoi ?
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Réponse postée 24 juin 2020 13:39
Quel inconvénient y aurait-il à profiter pendant ces 2 ans du dépassement avant de créer sa SASU ?
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Réponse postée 15 juin 2020 15:00
Merci à tous pour vos conseils et vos éclaircissements.
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Réponse postée 14 juin 2020 21:37
Bonjour,
Je suis actuellement toujours salarié en ESN et prévois de démissionner pour passer Freelance bientôt. Je vis actuellement une situation particulière et j'aimerais savoir quels seraient ses impacts si j'avais été Freelance, en vue de me préparer.
Mon "client final" chez qui je suis positionné a été très impacté par la crise du COVID, et pour amortir ses coûts a négocié avec mon commercial une diminution du nombre de jours de prestation par mois.
Concrètement, sur les deux derniers mois et probablement sur le prochain, je travaille pour le client 5 jours de moins que d'habitude.
Au lieu de 20 jours de prestation, on passe à 15.
En tant que salarié, on m'impose de poser ces 5 jours en congés.
En tant que Freelance, ayant pour intermédiaire l'ESN, dans une situation pareille, que se passerait-il ?
Est-ce que j'aurais pu refuser de diminuer la prestation ?
Si j'accepte d'arranger le client, est-ce que j'aurais facturé 5 jours de moins à l'ESN ou bien c'est l'ESN qui prendrait sur elle cette diminution de prestation ?
Est-ce que dans vos contrats vous stipulez le nombre de jours facturés à l'avance chaque mois ?
Merci pour vos éclaircissements.
Je suis actuellement toujours salarié en ESN et prévois de démissionner pour passer Freelance bientôt. Je vis actuellement une situation particulière et j'aimerais savoir quels seraient ses impacts si j'avais été Freelance, en vue de me préparer.
Mon "client final" chez qui je suis positionné a été très impacté par la crise du COVID, et pour amortir ses coûts a négocié avec mon commercial une diminution du nombre de jours de prestation par mois.
Concrètement, sur les deux derniers mois et probablement sur le prochain, je travaille pour le client 5 jours de moins que d'habitude.
Au lieu de 20 jours de prestation, on passe à 15.
En tant que salarié, on m'impose de poser ces 5 jours en congés.
En tant que Freelance, ayant pour intermédiaire l'ESN, dans une situation pareille, que se passerait-il ?
Est-ce que j'aurais pu refuser de diminuer la prestation ?
Si j'accepte d'arranger le client, est-ce que j'aurais facturé 5 jours de moins à l'ESN ou bien c'est l'ESN qui prendrait sur elle cette diminution de prestation ?
Est-ce que dans vos contrats vous stipulez le nombre de jours facturés à l'avance chaque mois ?
Merci pour vos éclaircissements.
Réponse postée 10 juin 2020 23:13
Bonjour à tous,
Excusez la naïveté de ma question, étant jeune salarié aspirant freelance...
Malgré les lois et la tendance des grands groupes à vouloir passer par des ESN car ils y voient de la valeur... peut-on, nous freelance, s'en passer ?
Quels domaines / entreprises traitent directement avec les freelances ?
Il serait intéressant de savoir où se positionner commercialement si l'on veut s'affranchir des ESN, étant donné que beaucoup ici semblent le vouloir.
Excusez la naïveté de ma question, étant jeune salarié aspirant freelance...
Malgré les lois et la tendance des grands groupes à vouloir passer par des ESN car ils y voient de la valeur... peut-on, nous freelance, s'en passer ?
Quels domaines / entreprises traitent directement avec les freelances ?
Il serait intéressant de savoir où se positionner commercialement si l'on veut s'affranchir des ESN, étant donné que beaucoup ici semblent le vouloir.
Réponse postée 20 mai 2020 02:49
Merci pour cette mine d'or de données. Très intéressante pour quelqu'un qui veut se lancer en tant que freelance.
Quand vous parlez de réseau, quel profil ont ces contacts ? Ce sont plutôt des commerciaux d'ESN, des chefs d'équipe qui deviennent vod clients directement, des salariés ou freelances qui vous appuient pour des opportunités chez leur employeur/client ?
Ces questions permetteraient de savoir avec qui il est intéressant de cultiver un réseau.
Merci encore.
Quand vous parlez de réseau, quel profil ont ces contacts ? Ce sont plutôt des commerciaux d'ESN, des chefs d'équipe qui deviennent vod clients directement, des salariés ou freelances qui vous appuient pour des opportunités chez leur employeur/client ?
Ces questions permetteraient de savoir avec qui il est intéressant de cultiver un réseau.
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Réponse postée 13 février 2020 13:23
Vous me conseilleriez le portage salarial ?Steph12 a écrit : C'est très peu probable,les clauses de non concurrence sont courantes et il faudrait que le client final soit d'accord.Si vous n'êtes pas capable de tenir 1 mois,je vous déconseille de vous mettre en freelance,il y a les retards de paiement,les pertes de mission,les intercontrats.
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Réponse postée 13 février 2020 12:07
Bonjour,
Je souhaite passer en Freelance mais je ne suis actuellement pas capable de tenir pendant le délai entre le début de la mission et le versement du premier paiement.
Le Portage salarial serait une réponse à ce problème, en assurant le versement dès le premier mois travaillé.
Pourrais-je me mettre en Portage Salarial le temps de me constituer un fond pour tenir le délai de paiement, puis sauter la société de portage et rester freelance avec le client ?
Y'a-t-il des délais, préavis, clause de non concurrence ?
Merci de votre aide.
Je souhaite passer en Freelance mais je ne suis actuellement pas capable de tenir pendant le délai entre le début de la mission et le versement du premier paiement.
Le Portage salarial serait une réponse à ce problème, en assurant le versement dès le premier mois travaillé.
Pourrais-je me mettre en Portage Salarial le temps de me constituer un fond pour tenir le délai de paiement, puis sauter la société de portage et rester freelance avec le client ?
Y'a-t-il des délais, préavis, clause de non concurrence ?
Merci de votre aide.
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Réponse postée 4 février 2020 11:37
Merci à tous pour vos réponses, je comprends mieux.
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Réponse postée 4 février 2020 09:48
Mon package n'est pas variable, je n'ai aucune information sur mon chiffre d'affaires ou la marge.vdaxeis a écrit : Complement d'informations :
Si votre ESN vous propose dans son package une remuneration variable (en fonction de votre chiffre affaire ou marge par ex), alors OUI il est interessant d'avoir une discussion sur la politique TJM ou forfait de cette entreprise)
Je ne connais que mon salaire, et le TJM auquel je suis facturé (que j'ai appris par moi-même, l'info ne vient pas de l'ESN).
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Réponse postée 4 février 2020 09:47
vdaxeis a écrit : Bonjour Tobias,
Dans le cadre d'une embauche (CDD, CDI) dans une ESN (et non pas une société de portage), vous n'avez pas à prendre en compte le TJM auquel vous serez vendu.
et ce pour pleins de raisons mais 3 essentielles
- on ne vous embauche pas pour definir et decider de la politique commerciale, du chiffre d'affaire, de la marge de cette société .
- on ne vous embauche pas pour faire de la propection commerciale et de participer à la negociation . on vous embauche pour realiser des prestations chez un client
- votre ESN peut très bien vous vendre dans un forfait global où l'equivalent Chiffre affaire individual est compliqué à repartir sur chaque consultant travaillant sur ce forfait.
Votre seul point de depart pour negocier votre bon salaire est de connaitre tout simplement les remunerations du marché actuel en function de :
- vos diplomes
- vos experiences
- vos competences
- etc etc
Si vous n'avez une aucune idée de votre salaire moyen dans le marché actuel, allez voir plusieurs concurrents de cette ESN pour connaitre a quell niveau on peut vous embaucher
le Chiffre d'affaire annuel que vous allez apporter à votre employeur aura une influence sur votre progression (primes, augmentation salaire fixe, etc..)
Merci beaucoup pour votre réponse.
En résumé si j'ai bien compris, mon TJM n'est pas une information suffisante pour déterminer la marge qu'ils se font.
Néanmoins, est-ce que ce serait réaliste de demander à mon ESN un alignement sur une offre à 45k sans que mon TJM ne soit augmenté ?
Est-ce qu'une ESN peut possiblement être gagnante en me payant un tel salaire sur un TJM de 450 ?
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Réponse postée 4 février 2020 09:30
Bonjour à tous,
J'ai accepté mon premier CDI chez une ESN qui me vend en tant que Consultant Product Owner actuellement.
Ne sachant pas à quel prix j'allais être vendu, j'ai peu osé négocier mon salaire.
Aujourd'hui, je connais le TJM auquel je suis facturé au client : 450 €
Ma rémunération brute annuelle : 35 027 €
(sans compter les quelques "avantages", remboursement du forfait navigo annuel, tickets restaurants...)
Je travaille à temps plein, en général 20 jours par mois si je ne prends pas de congés ou qu'il n'y a pas d'arrêt maladie.
J'ai besoin de votre aide pour connaître leur marge qu'ils se font sur ma prestation, et si possible leurs charges salariales qu'ils doivent sortir. Je ne connais pas les calculs à faire.
Tout ceci, pour savoir jusqu'à combien je peux négocier mon salaire. Car je me fais démarcher pour des offres à 42-45k brut annuel, et j'aimerais proposer à mon ESN de s'aligner. J'ai besoin de savoir s'ils en sont capbles et jusqu'à où.
Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai accepté mon premier CDI chez une ESN qui me vend en tant que Consultant Product Owner actuellement.
Ne sachant pas à quel prix j'allais être vendu, j'ai peu osé négocier mon salaire.
Aujourd'hui, je connais le TJM auquel je suis facturé au client : 450 €
Ma rémunération brute annuelle : 35 027 €
(sans compter les quelques "avantages", remboursement du forfait navigo annuel, tickets restaurants...)
Je travaille à temps plein, en général 20 jours par mois si je ne prends pas de congés ou qu'il n'y a pas d'arrêt maladie.
J'ai besoin de votre aide pour connaître leur marge qu'ils se font sur ma prestation, et si possible leurs charges salariales qu'ils doivent sortir. Je ne connais pas les calculs à faire.
Tout ceci, pour savoir jusqu'à combien je peux négocier mon salaire. Car je me fais démarcher pour des offres à 42-45k brut annuel, et j'aimerais proposer à mon ESN de s'aligner. J'ai besoin de savoir s'ils en sont capbles et jusqu'à où.
Merci beaucoup pour votre aide.