Passage de CDD en Portage Salarial

Bonjour Arthur,

Arthur1994 a écrit : Bonjour,

J'ai besoin de votre aide.
Je suis ingénieur BAC + 5 et je suis actuellement en CDD à un salaire médiocre de 2100€ brut mensuel (1an de demi de CDD juste apres mon diplome).
Le salaire de sortie de mon école est aux alentours de 34k brut annuel en CDI (pour info).

La boite dans laquelle je bosse souhaite continuer avec moi mais ne peut pas m'enbaucher en CDI.
Ils souhaitent donc me prendre en freelance.

Je bosse en informatique en tant que PLM IT Analyst.

Ils me proposent un TJM de 320 et j'ai du mal à faire monter ce taux avec eux.

Qu'en pensez vous?

Cela me semble tout de même assez faible.
J'éspérais pouvoir monter à 370€ mais ils semblent déterminé.

Etant donné la situation et le taux du marché cela me semble tout de même assez faible.

Qu'en pensez vous? que dois-je dire pour négocier?

Cela est-il vraiment largement à l'avantage de la boite?

Merci d'avance pour vos conseils.

Petites parenthèses, donnez des éléments comparables entre eux sans qu'on sorte une calculatrice. Donc comparez votre salaire brut annuel et non mensuel avec le salaire médian annuel dans votre région.

Essayer de trouver pour un profil équivalent au votre et dans votre région quelle est la tarification moyenne. Si on vous donne un TJM dans un secteur et une région différents des vôtres cela ne vous rendra pas service.

Enfin, vous ne précisez pas à pour quel type de boîte vous travaillez : en presta pour une SS2I? En interne chez un éditeur ou SS2I ? En interne chez un client final?...
Suivant votre situation exacte, il peut être opportun de considérer que cela peut être du long terme et donc pourquoi sacrifier une marge à une société de portage alors que vous pourriez avoir votre propre structure et maximiser votre CA?

Enfin, ne vous préoccupez pas de savoir si ce sera à l'avantage de la boîte ou non: ce sera toujours à leur avantage!
Ce qui compte c'est est-ce que vous y aurez votre compte

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Mon salaire brut annuel en ce moment correspond à (2100*12=) 25 200€.
Le salaire annuel médian de la région je ne le connais pas trop.
Je compare a un salaire moyen en sortie de mon école (un salaire auquel je peux prétendre): 34 000€ annuel brut.

Je suis actuellement en interne dans une entreprise qui souhaite continuer avec moi en freelance.

Je ne compte pas forcément m'y mettre sur le long terme et j'ai envie de conserver les droits de salariés.

On peut voir le problème différemment:

lequel est les plus intéressant:
CDI à 34/35K ou freelance portage salarial à un TJM de 320€ ?

Merci d'avance

Bonjour,

Vous continuez à rester dans le flou, difficile de vous aider.
L'intérêt de connaître votre région cest pour savoir si comme en idf vous avez pléthore d'AO ou non. Que par rapport à votre secteur d'activité votre rémunération est limite sous les minima syndicaux ou non...

Vous souhaitez garder vos droits , de quels droits parlez-vous? Passer en portage salarial n'est qu'une illusion du salariat. Ils pourront vous virer du jour au lendemain sans préavis et sans indemnités . Et si c'est pour le chômage, faites le calcul de combien d'indemnisation max vous pourriez toucher comparé à ce que vous pourriez mettre en épargne tout seul

Ok je vois.
Je suis actuellement au pays basque à saint Jean de Luz donc effectivement il n'y a pas énormément d'offres.

Voici les salaires du coin:
http://www.journaldunet.com/business/salaire/pyrenees-atlantiques/departement-64

Je ne sais pas du tout lequel prendre en compte.

Je parle de comparer à un salaire en CDI de 34/35K car je serais prêt à aller travailler sur Toulouse et je pense prétendre à ce salaire.

Comparé aux salaires du coin, vous semblez en dessous de tout.
Je ne connais pas votre techno

Je bosse en informatique en tant que PLM IT Analyst.

D'autres que moi pourront vous dire si la demande sur la région ou sur Toulouse est forte.
Enfin , je me trompe peut-être , mais ce qui semble vous intéressez c'est avoir un CDI et pour ça c'est pas le meilleur endroit où trouver des conseils. On est plus ici à éviter d'y retourner

haha non justement.
enfait je veux continuer en tant que freelance chez la même boite.
C'est juste que je trouve ce taux de 320€ assez faible et j'essaie de trouver des moyens de négocier (en comparant avec un CDI à 34/35K par exemple).

Du coup j'essaie de comprendre si, à 320, la boite est en train de faire une affaire en me prenant en freelance. Si cela peut ressembler à du salariat dissimulé...
Dans ce cas là je souhaite négocier plus.

La négo est mal barré dès qu'on n'est pas prêt à aller voir ailleurs.

haha oui effectivement.
Mais ça je ne le dis pas.
Pour eux je suis prêt à accepter un CDI ailleurs.

Difficile de vous répondre sans connaitre le TJM négocié avec le client final.
Ce qui est certain c'est que jusqu'ici ils se sont fait plaisir (mais c'est le lot de quasiment tous les consultants junior).

Si ils vous proposent 320€ c'est qu'ils doivent vous facturer au minimum 370€ (environ 15% de marge et ça expliquerait pourquoi ils ne peuvent pas montant au dessus des 320).

Il y a une règle grossiere pour les salariés en SSII qui dit: TJM*100 = salaire brut annuel. Soit dans votre cas 37000€ brut maximum. Vous avez donc raison de vous plaindre :D


Sinon en partant de vos chiffres:
Salaire actuel: 2100€ brut
soit: 20000€ net

Votre salaire théorique: 34K brut
soit 26500€ net

TJM 320€ en freelance: Environ 32000€ net (un peu moins en portage).

Donc passer à votre compte sera bien sur plus intéressant mais attention tout dépend de la durée de votre mission.
Si vous vous engagez sur 2 ans c'est un bon plan car vous mettrez facilement de l'argent de côté.
Par contre si comme vous le dites votre région n'a pas beaucoup d'offres, ce serait risqué de passer indep avec une visibilité de 6 mois.

Bonjour,
Je tiens à preciser que en ce moment je suis employé en CDD dans cette boite directement.
Je ne suis pas en boite de prestation.
Donc actuellement je suis à 2100€ brut par mois.

L’histoire de la marge des 15% du coup je n’ai pas trop compris... c’est par rapport à la marge que se ferait une boite de presta en me vendant à un client c’est ça?

Et le TJM final est toujours en cours de négociation, ils semblent ne pas vouloir monter au dessus de 320€.

Et je me pose la question par rapport à un CDI à 34/35k si ce taux de 320 est rentable ou si je me rais un peu avoir (largement en faveur de l’entreprise)

En gros en m’embauchant en CDI à 34k ils payent environ 3300€ par mois (en prenant les charges).
Et en freelance ils paient 5760 par mois (320*18) mais avec tous les avantages du freelance

Ah désolé j'ai raté l'info comme quoi c'était en direct :D

Mais comme je disais c'est rentable si vous êtes sur qu'il s'agit d'une prestation longue durée, sinon vu qu'il y a peu de clients autant prendre un salaire et la protection qui va avec.

Mais du coup je me demande toujours si ce taux de 320 est largement favorable à la boite et si je devrais largement négocier plus...

Si la société est contente de votre travail, je comprends qu'elle souhaite continuer avec vous sans vous payer très cher. Comme elle arrive au terme de la durée légale en CDD, elle se tourne vers la prestation.

Vous souhaitez conserver les droits salariés ... ce que vous pouvez en effet obtenir en portage salarial (avec le risque que le client arrête la mission quand elle le souhaite). S'il n'y a pas trop d'emploi dans le coin et que vous avez encore des choses à y acquérir ou si vous y êtes bien, soit.

Avec un TJM de 320 € par jour, ça donne un peu moins de 2700 € net
Vous devriez faire une simulation avec une société de portage.

Attention, en pratique votre salaire sera moindre puisqu'une partie est provisionnée pour payer la prime de départ (précarité dans le cas d'un CDD de portage). Si votre client est une grosse société, vous ne bénéficierez plus de ses avantages : CE, tickets resto ou cantine à prix réduit, mutuelle sans doute plus chère, ...

Au final, ça donnerait autour de 2400 € net avant impôts.

Ca peut être des arguments de négociation.
Il faut voir s'ils pourraient avoir des profils comme le vôtre dans le coin.

Un poste chez eux à 34/35 K€ brut annuels vous ferait autour de 2200 € net par mois (avant impôts).

Comme vous le dites, en freelance ça leur coûte plus cher et donc ils vont sans doute dire qu'avec ce TJM vous gagnez déjà beaucoup plus que dans votre CDD actuel.
Ca ne semble pas "largement favorable" pour l'entreprise (enfin, pas plus que vous avoir 1,5 an à votre salaire actuel). De loin, je ne vois pas pourquoi ils n'ont pas envisagé un CDI mais bon, je ne connais pas tout le contexte ...

A mon avis ça va être dur de négocier ... mais bon ça peut être correct pour votre expérience et votre bassin d'emploi. Si vous n'acceptez pas, êtes vous en difficulté pour trouver ailleurs ?

Je ne veux pas paraître trop défaitiste mais avez-vous bien étudié le marché luzien? Votre salaire brut actuel me semble plutôt cohérent par rapport à ce que je connais du tissu économique du coin. De plus, si votre boîte ne vous propose pas de CDI, il est évident qu'elle n'a pas l'intention d'investir sur vous. Dès lors, elle considère votre rémunération comme une charge qu'il convient de minimiser: vous proposer ce changement de statut n'est selon moi au mieux qu'un miroir aux alouettes. A montant égal payé par la société, vous gagnere paut-être un peu plus en apparence chaque mois (et encore...), mais cela vaut-il le coup par rapport à votre perte en matière de protection sociale?
Dernier conseil: si vous souhaitez vraiment passer freelance, pensez à déménager: Bordeaux ou Toulouse ne sont pas si loin et les perspectives y sont nettement meilleures.

Bonjour à tous,
Désolé pour le retard je n’avais pas encore vu les reponses.
Pour tout vous dire, ils sont revenus vers moi en me proposant 330€.
Je vous explique un peu plus le contexte qui le laisse comprendre que je devrais pouvoir négocier:

Nous sommes actuellement en train de fusionner avec une autre entreprise que nous rachetons. Il va donc y avoir un plan social donc ils ne peuvent assumer une embauch en CDI.
Mon CDD se termine dans 1 mois. Debut mai ils vont avoir besoin de quelqu’un cela est sûr.
Je suis déja formé sur les outils et completement investi dans les projets d’integration de la nouvelle entreprise.
Ce projet devrai durer encore 1an et demi environ.

Il sera donc très difficile pour eux de trouver une personne (à priori un externe) d’ici là et de le former... et que cette personne soit d´accord pour accepter de venir au pays basque pour une mission longue durée.

En plus, je doute très tres fortement qu’ils trouvent un externe pour moins de 400€. Et encore moins à 350€ et impossible à 320€...

Bref: dans 1 mois ils n’ont personne, je ne vois pas comment ils peuvent trouver une personne aussi peu cher que moi (même à 350€).


En revanche je tiens à préciser que je suis tout de même intéressé de faire freelance pendant 1 an à 330€ mais je souhaite négocier plus car je trouve 330€ trop faible.

Je compte pour le moment dire que en dessous de 350€ je ne souhaite pas signer.

Vos avis?

D’autre collegues de la boite me disent que je devrais largement pouvoir négocier.

N’oublions pas que dans 1 mois ils n’ont personne pour le moment

Je compte pour le moment dire que en dessous de 350€ je ne souhaite pas signer.

Arthur1994 a écrit : En plus, je doute très tres fortement qu’ils trouvent un externe pour moins de 400€. Et encore moins à 350€ et impossible à 320€...

Alors pourquoi demander initialement 350€ pour au final vous retrouver à 330 ou moins? Ce n'est pas comme ça qu'on négocie....

Demandez 400€ pour commencer.

Initialement, j’ai demandé 400-450.
On est revenu vers moi avec une proposition de 370.
J’ai accepté.
Puis maintenant on me dit que les 370 c’etait une erreur, qu’ils s´etaient trompés avec les dollars,les conversions (enfin bon j’ai l’impression que c’est une excuse bidon).
Et ils me parlaient de 320€.
A ce moment j’ai dis que je ne comprenais pas pourquoi on etait passé de 370 à 320.
J’ai dis que je commençait à y reflechir à partir de 350.
Et là ils reviennent vers moi avec 330.

Voici la situation.

Je devrais dire que je veux 370 du coup?
Pour accepter tout ce qui est 350+

J'ai surtout l'impression qu'ils te prennent pour un con (dsl du terme).

Pour la prochaine fois, fixe toi un TJM minimum, propose un peu plus pour négocier mais reste ferme sur le prix.

Pour ta situation actuelle, si tu j'étais toi, étant donné que tu as déjà accepté 370. Je n'accepterais aucune offre en dessous, s'ils ne sont pas content, c'est la même.

Sois confiant sur ton TJM, ne laisse pas de fourchette (400-450) car tu montres que tu n'es pas sûr de toi.