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Concretement comme me rembourser les frais?
sabrina-freelance
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sabrina-freelance
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28 mars 2008
Bonjour
Gérante EURL IS, je démarre mon activité et invite des prospects et clients à déjeuner. Je paie parfois avec ma carte bleue personnelle et la dernière fois j'ai payé avec ma carte bleue professionnelle.
Je voulais savoir ce qu'il est recommandé de faire entre:
1° Payer avec la carte bleue personnelle et ensuite se rembourser l'intégralité sous forme de note de frais à la fin du mois (en régularisant la TVA en fin d'année?)
2° Payer avec la carte bleue professionnelle (dans ce cas il n'y a pas de note de frais à effectuer?)
merci d'avance pour vos réponses
S.
Gérante EURL IS, je démarre mon activité et invite des prospects et clients à déjeuner. Je paie parfois avec ma carte bleue personnelle et la dernière fois j'ai payé avec ma carte bleue professionnelle.
Je voulais savoir ce qu'il est recommandé de faire entre:
1° Payer avec la carte bleue personnelle et ensuite se rembourser l'intégralité sous forme de note de frais à la fin du mois (en régularisant la TVA en fin d'année?)
2° Payer avec la carte bleue professionnelle (dans ce cas il n'y a pas de note de frais à effectuer?)
merci d'avance pour vos réponses
S.
-
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les deux sont possibles.
A noter :
- Il est toujours préférable de limiter les mouvements. La solution 2 est à privilégier.
- Pour déduire la charge, il faut justifier le caractère pro (même si c'est l'entreprise qui paie directement).
- Pour déduire la TVA, il faut outre que la charge soit déductible, que la TVA soit déductible sur le fonds (un texte ne l'empèche pas) et sur la forme (il y a des mentions obligatoires sur les factures pour déduire la TVA, seule exception pour le notes de retaurant de moins de 150 euros qui peuvent avoir des informations limitées).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
FreeTT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 17 juillet 2008je suis en EURL et les réceptions clients passent direct sur la carte entreprise
Par contre hmg, la TVA déductible sur les repas on me la déconseille fortement. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012je suis d'accord en précisant tout de même que certains expert comptables exigent que l'on passe tout en carte bleue personnel pour que ce soit plus simple à gérer pour leur comptabilité...
Je privélgie ma carte bleu pro pour toutes les dépenses pro, c'est beaucoup plus simple de s'y retrouver.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
FreeTT : La TVA sur les repas est déductible si ce sont des réceptions. Si ce sont des repas pris seuls (frais de mission), certains groupement d'AGA indiquent à leur membre que la TVA est déductible sur la part déductible sur repas (si on prend une TVA à 5,5%, cela fait environ 65 centimes par repas au maximum).
nikanti : Vous avez encore trouvé un moyen de critiquer des EC.
Il y a de nombreuses autres raisons pour lesquelles des EC préfèrent cela. Notamment cela permet d'éviter des erreurs comme payer des dépenses personnelles avec les moyens de paiement de la société.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Je crois qu'il faut remettre les choses à l'endroit. Un gérant n'a pas à s'imposer des contraintes pour faire plaisir à son expert compatble. L'expert comptable est au service du client.Notamment cela permet d'éviter des erreurs comme payer des dépenses personnelles avec les moyens de paiement de la société.
Jadis qu'en j'avais mon expert comptable commissaire aux comptes (avant de l'ejecter) il me disait : Monsieur Nikanti, je n'arrive pas à m'y retrouver dans tous ces frais, un coup vous payez par carte personnelle, un coup par carte pro, un coup en liquide sans compter que parfois vous payez un peu en carte et un peu en liquide, c'est dure pour moi, et il pleurait au téléphone.
Je lui répondais que je n'avais que 20 frais par mois (mes repas) et qu'avec "BAC + 12", il devait pouvoir faire des additions et des soustractions. Je précise que je n'ai jamais commis d'erreur en utilisant ma carte pro pour un usage perso.
Comme c'était trop dure à gérer, il a fini par déléguer ma compta à une péruvienne, c'est là que les problemes ont commencé car la compta au perou n'a rien à voir avec la compta française...[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
L'expert comptable est là pour conseiller son client.nikanti a écrit : Je crois qu'il faut remettre les choses à l'endroit. Un gérant n'a pas à s'imposer des contraintes pour faire plaisir à son expert compatble. L'expert comptable est au service du client.
Jadis qu'en j'avais mon expert comptable commissaire aux comptes (avant de l'ejecter) il me disait : Monsieur Nikanti, je n'arrive pas à m'y retrouver dans tous ces frais, un coup vous payez par carte personnelle, un coup par carte pro, un coup en liquide sans compter que parfois vous payez un peu en carte et un peu en liquide, c'est dure pour moi, et il pleurait au téléphone.
Je lui répondais que je n'avais que 20 frais par mois (mes repas) et qu'avec "BAC + 12", il devait pouvoir faire des additions et des soustractions. Je précise que je n'ai jamais commis d'erreur en utilisant ma carte pro pour un usage perso.
Comme c'était trop dure à gérer, il a fini par déléguer ma compta à une péruvienne, c'est là que les problemes ont commencé car la compta au perou n'a rien à voir avec la compta française...
Si ce dernier ne tiens pas compte de mes conseils et qu'il me considère tel que vous dites l’avoir fait avec votre EC, je n'aurai pas "pleuré". Je vous aurais dit d'aller voir ailleurs pour votre comptabilité. Une relation entrepreneur/EC ne peut fonctionner que dans la confiance.
Quand on veut payer sa compta au rabais et/ou que l'on traite les autres au rabais, on obtiens un service au rabais. C'est une leçon que vous devriez apprendre. Cela vous facilitera certainement la vie un jour d’accorder plus d’attention aux autres que vous dénigrez dans vos réponses (gente féminine, enfants, personnes agées, personnes ayant fait des études plus longues que vous comme l'indique votre sarcasme BAC+12 notamment).
Je reprends pour les lecteurs attentifs quelques points de détails sur l’objet de notre échange (et permettre de faire un choix entre paiement CB ou par note de frais)…
Un seul mode :
- Avoir un mode de remboursement de frais cohérent permet de mieux les retrouver et de ne pas en laisser passer un. En l'absence de cohérence, on se demandera toujours s'il ne manque pas un justificatif.
- Avoir une seule méthode cela permet lors de la préparation des documents ou leur classement de retrouver plus facilement les choses (comment se souvenir un mois plus tard que ce jour là vous avez payé une partie en espèces et une partie en CB ?).
- Une même méthode permet une gestion plus rapide de votre comptabilité (ex ; ne pas chercher le mode de règlement puisque c’est toujours le même donc pointage plus rapide et identification aisée des incohérences).
- L'utilisation d'une même méthode permet d'utiliser des procédures de vérifications et de lettrage plus simples et laissant moins passer d'erreurs. Ceci notamment si des personnes avec des qualifications moins importantes doivent intervenir. Une seule méthode = une seule règle à appliquer = une supervision plus aisée que cela soit avec un EC ou que cela soit vous après la saisie de votre compta par un de vos salariés.
…
Si par notes de frais ;
- Passer par des notes de frais permet d'arbitrer a posteriori et pas sur l'instant si une dépense est professionnelle ou non.
- Si vous avez décidé de décompter un avantage en nature sur les missions (repas pris seuls), c'est plus simple à retenir en note de frais.
- Les notes de frais permettent comme indiqué plus haut de limiter les erreurs (paiements perso par compte pro et risque de se retrouver avec un compte courant débiteur).
…
Si par CB ;
- Passer en CB pro permet d’avoir directement en compta les frais pro. Contrairement à ce qu’indique nikanti plus haut, c’est tout aussi simple à gérer qu’une note de frais.. Par contre, cela génère plus d’écritures. Pour une note de frais, le temps est consacré à vérifier les calculs et pointer les justificatifs. Alors que pour une CB pro, la saisie des mêmes montants et leur classement se fait au fur et à mesure.
- Les CB pro permettent de ne pas solliciter votre patrimoine personnel pour l’entreprise.
- Les CB pro permettent de limiter les dépenses omises. Si un justificatif manque, les éléments sont sur le relevé pour en obtenir un duplicata.
…
Erreurs ou indélicatesses générées par un paiement en plusieurs méthodes pour une même dépense :
- Ne plus se souvenir du moyen de paiement.
- Ne plus savoir si l’on a payé ou si quelqu’un d’autre a payé.
- Il faut plus de temps pour pointer et saisir une dépense payée par deux modes de paiements différents dont des espèces.
- Une note payée moitié en espèces et moitié en CB, cela ressemble plus au partage d’une note entre deux convives. Donc à justifier en cas de contrôle et auprès de l’EC à qui vous demandez de passer ces frais comme pro.
…
nikanti, je rencontre régulièrement des entrepreneurs (libéraux et autres). Et je rencontre souvent les mêmes erreurs qui peuvent paraître hallucinantes et pourtant elles existent. Par exemple :
- Des individuels qui détaillent leurs charges sociales sur leurs liasses fiscales (BNC ou BIC), mais ne les totalisent pas dans la colonne des charges pour les déduire de leur résultat.
- Des gérants d'EURL qui une fois la société créée se remboursent le capital comme si c'était des frais.
- Des chefs d'entreprises qui paient de différentes manières et le jour où ils se retrouvent avec une facture détaillée et une facture sans détail pour un restaurant le même jour en joignent (involontairement) une avec les justificatifs CB et une considérée payée en espèce ajoutée à une note de frais.
...
Ce dernier exemple donnant bien entendu une autre raison pour laquelle l'application d'une seule méthode est préférable.
Ceci dit, vous resterez persuadé que la seule idée de votre EC était de se simplifier la vie. A aucun moment, il ne vous vient à l'esprit que ces petits conseils servent aussi à maximiser vos charges déductibles, limiter les omissions et les erreurs, ainsi qu'améliorer votre position et simplifier votre défense en cas de contrôles.
Vous avez un tel aveuglement par rapport à votre EC que cela ressort presque comme pathologique. 😕Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012ce qui me rassure HMG dans mes conclusions est toutes les erreurs factuelles que tu écris régulièrement et qui dénote l'égo surdimensionné présent chez les expert comptables et qui je pense leur nuit gravement dans l'exercice de leur activité.
Je vais t'en citer quelques unes de très factuelles et contrôlables sans pb :
L'expert comptable doit respecter sa lettre de mission : On lui demande simplement de faire la compta, produire les documents correctement et dans les délais (TVA, compte de résultat, bilan). C'est ça qu'on demande avant tout à un expert-comptable et tu le sais très bien.L'expert comptable est là pour conseiller son client.
Pour cela il faut que tu respectes ta lettre de mission dans laquelle il n'y a pas écrit d'utiliser telle ou telle carte bleue.Une relation entrepreneur/EC ne peut fonctionner que dans la confiance.
Un ec s'engage sur un prix et sur une lettre de mission signée. Personne le force à rabaisser son prix mais certains le font sinon ils n'ont pas de clients. Si un jour tu baisses ton prix, tu vas dire à ton client : écoutez, en fait vous n'avez pas payé très cher donc je ne vais pas respecter mon contrat ? Je trouve ça hallucinant qui tu soutiennes de tels raisonnement. Je plains tes clients.Quand on veut payer sa compta au rabais
C'est une blague ??? tu sais très bien que vous déléguez systématiquement cette partie là à des stagiaires ou des secrétaires. A quand remonte ton dernier pointage de frais pour une eurl ? looolCeci notamment si des personnes avec des qualifications moins importantes doivent intervenir
Encore une erreur made in HMG, j'ai deux fois plus d'études qu'un EC lolpersonnes ayant fait des études plus longues que vous comme l'indique votre sarcasme BAC+12 notamment
Même si tu es plutôt compétent, je retrouve chez toi la mauvaise foi des EC qui se croient au dessus de leur client alors qu'ils sont juste payés pour un service basic. Je pense que vous êtes aigris de voir les chiffres d'affaires des freelances.
J'ai fait un petit calcul : mon ancien EC/cac, prenait 1000 euros HT/an.
ca signifie que pour atteindre un CA comparable à un indep moyen (130 000 de CA), il faut déjà 130 clients. Contrairement aux indep, vous avez des charges (locaux/salariés/secrétaire/comptable/péruviennes).
il doit vous falloir 400 clients pour faire le même bénéfice. Pourquoi vous sentez-vous supérieur à nous ?[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012HMG,
ne perds pas ton temps avec ce type, il est borné et as raison sur tout[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Nous poursuivons donc le ridicule, triste qu'il ne vous atteigne pas.
Si vous ne comprenez pas que pour produire des documents corrects il faut fournir des documents corrects, vous n'êtes pas cohérent. D'ailleurs, vous n'accepteriez pas que les personnes avec qui vous travaillez fassent le dixième de ce que vous faites dans vos relations de travail.L'expert comptable doit respecter sa lettre de mission : On lui demande simplement de faire la compta, produire les documents correctement et dans les délais (TVA, compte de résultat, bilan). C'est ça qu'on demande avant tout à un expert-comptable et tu le sais très bien.
Au passage, je ne vous tutois pas.
Lisez mieux la lettre de mission. Vous devriez y voir que la mission de l'EC se fait en fonction des éléments que vous lui fournissez. Si vous ne donnez pas tout les documents ou toutes les informations, il n'est pas précisé dans la lettre que c'est à l'EC de les trouver pour vous. Si vous ne faites pas votre part dans les délais, vous ne pouvez demander à l'EC de travailler sans suffisamment d'informations pour boucler.Pour cela il faut que tu respectes ta lettre de mission dans laquelle il n'y a pas écrit d'utiliser telle ou telle carte bleue.
Ce qui confirme que vous avez certainement choisi le moins disant donc celui dont la part à valeur ajoutée était la plus faible. Il ne faut pas se plaindre d'avoir le strict minimum quand on le paye, quand on ne fournit pas les documents nécessaires et que l'on ne donne pas envie dans ses relations aux autres d'en faire plus pour le même prix.Un ec s'engage sur un prix et sur une lettre de mission signée. Personne le force à rabaisser son prix mais certains le font sinon ils n'ont pas de clients. Si un jour tu baisses ton prix, tu vas dire à ton client : écoutez, en fait vous n'avez pas payé très cher donc je ne vais pas respecter mon contrat ? Je trouve ça hallucinant qui tu soutiennes de tels raisonnement. Je plains tes clients.
Par ailleurs, c'est vous qui avez opté pour avoir une compta au rabais. Mes clients, même ceux avec qui j'ai rompu mes relation parce qu'ils se
comportaient mal, ont tous eu jusqu'au terme de leur mission un service égal et de même qualité. On peut toujours trouver moins cher. Je ne négocie donc pas sur les prix à outrance.
Il y a environ une heure.C'est une blague ??? tu sais très bien que vous déléguez systématiquement cette partie là à des stagiaires ou des secrétaires. A quand remonte ton dernier pointage de frais pour une eurl ? loool
Vous ne me connaissez pas. Vous ne savez pas comment je travaille.
Vous êtes un vrai "charlot".
Comment ? Vous avez fait des études !!! (ironique, bien entendu)Encore une erreur made in HMG, j'ai deux fois plus d'études qu'un EC lol
Je vous ai déjà indiqué que vous êtiez un étudiant nolife dans une autre réponse. Le fait que vous ayez fait des études est évident. Par contre, le fait que vous en ayez fait deux fois plus qu'un EC...
Disons que vous aimez les superlatifs. C'est normal à 29+12 ans.
En fait, c'est vous qui vous pensez supérieur aux autres. Il n'y a qu'à lire vos interventions et vos remarques.Même si tu es plutôt compétent, je retrouve chez toi la mauvaise foi des EC qui se croient au dessus de leur client alors qu'ils sont juste payés pour un service basic.
Quand on est à court d'arguments, on chercher souvent dans les autres ce que l'on se repproche le plus à soi-même.
Les EC exercent autant en libéraux que les informaticiens. Par ailleurs, selon les statistiques des AGA, les EC ont en moyenne un CA deux fois plus élevé.Je pense que vous êtes aigris de voir les chiffres d'affaires des freelances.
Il faudrait peut-être revoir votre copie ?
Par ailleurs, les honoraires ne sont pas fonction des CA ou des résultats, mais du travail à faire. J'ai des clients qui ont des CA qui vont du simple au décuple, cela ne change pas la base de calcul des honoraires pour autant.
Vous avez donc bien pris un EC en dessous de la fourchette de prix généralement appliquée à votre type d'entreprise. Vous pensiez réellement qu'à ce prix vous achetiez l'âme de votre EC et qu'il travaillerai pour vous à un tarif inférieur au smic ?J'ai fait un petit calcul : mon ancien EC/cac, prenait 1000 euros HT/an.
Un dossier surtout si vous n'y mettez pas de bonne volonté et préparez les documents n'importe comment, demande un certain nombre d'heures d'interventions.
Si tous les dossiers sont à ce prix, c'est mathématique.ca signifie que pour atteindre un CA comparable à un indep moyen (130 000 de CA), il faut déjà 130 clients.
Au passage, la plupart des informaticiens et autres conseils qui exercent seuls ont des CA entre 65k et 100k (les statistiques d'AGA donnent une moyenne de 90k).
Ce n'est pas obligatoire. Il est possible comme un indépendant d'avoir un bureau à son domicile et de travailler seul.Contrairement aux indep, vous avez des charges (locaux/salariés/secrétaire/comptable/péruviennes).
Au passage, les péruviens ne sont pas francophones à ma connaissance.
Commencez par faire votre compta et liasse fiscale jusqu'au bout avant de chercher à faire celle des autresil doit vous falloir 400 clients pour faire le même bénéfice.
Les EC mono-activité sont très rares. Et les clients ne sont pas tous identiques.
Compte tenu de votre démonstration, il est évident que vous pensez le contraire. Vous êtes persuadé avoir tout compris de la vie et valoir plus que les autres. C'est en envoyant cette image aux autres que vous avez ce retour.Pourquoi vous sentez-vous supérieur à nous ?
Pour ma part, j'ai la chance de travailler dans un domaine où j'ai la possibilité de rencontrer des gens d'horizons différents tous les jours. Des freelances en informatique, mais aussi des conseils dans de nombreux domaines, des professionnels de santé, des artistes, des commerçants, des ouvriers, des industriels... Cotoyer toutes ces personnes différentes, les accompagner dans leurs projets permet de réaliser très rapidement que personne n'est supérieur en tout à l'autre.
Il vous faudra du temps pour le réaliser.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Tocane, je n'avais pas vu votre message au moment de lancer le mien.
Je ne considère pas que cela soit une perte de temps. Généralement pour beaucoup :
- qui ne dit mot consent
- le dernier qui a parlé à raison
Et ce n'est même pas une acceptation raisonnée. C'est inconscient. Si personne ne réplique à une monstruosité, la plupart y croient. J'essaye donc de répondre le plus clairement possible en essayant de ne pas laisser de côté une zone d'ombre.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
c'est bien le problème, il n'est pas normal qu'un cabinet d'expertise comptable digne de ce nom embauche des péruviennes pour faire la compta au rabais des freelances.Au passage, les péruviens ne sont pas francophones à ma connaissance.
Je suis peut être mal tombé mais quand je vois tous les pb que les gens rencontrent avec leurs EC, je suis content d'en être sorti...
Je me souviens d'une fois, en fin d'année, l'ec m'appelle enragé, en me demandant les ordres de tous les chèques que j'ai fait dans l'année. Je lui réponds que je ne fais que des chèques pour la TVA, l'IS, le RSI et qu'il a déjà tout le détail dans mon dossier puisque c'est lui qui remplit ces documents. Ils me hurlent alors dessus en me disant qu'il n'a pas le temps de regarder dans mon dossier : précisons que je fais moins de 10 chèques par an pour payer toutes ces prestations et que ca lui prend environ 10 secondes de vérifier dans mon dossier.
Devant l'ec en furie, je prends mon chéquier pour regarder ce que j'ai noté. Et là je vois que j'ai noté "Tresor public" (normal pour la TVA et l'IS)
alors je lui fais gentillement la liste en notant le destinataire : TRESOR PUBLIC.
Il me rappelle enragé en me demande si c'est de l'IS, de la TVA ou autre. Je lui dis que je l'ignore, c'est lui qui remplit mes déclarations et qui a tous les doubles que je n'ai pas de mon coté. Il me raccroche au nez.
Imaginez-vous la scène surréaliste : l'ec remplit la déclaration de TVA et me la renvoie, je paye par chèque et la renvoie à l'administration. 6 mois plus tard, l'ec revient et vous demande : c'est quoi ce chèque !!!!
des exemples comme ça, j'en ai tellement que je pourrais écrire un bouquin en plusieurs tomes.
HMG, chez les ec, on ne vous apprend jamais à vous remettre en question ?[/quote][url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
En tout cas, dans l'asset management, on a la réponse. 😃nikanti a écrit : HMG, chez les ec, on ne vous apprend jamais à vous remettre en question ? -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012looool 😛[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005
Là c'est de la science fiction.nikanti a écrit :
looool 😛Calimero a écrit :
En tout cas, dans l'asset management, on a la réponse. :-Dnikanti a écrit : HMG, chez les ec, on ne vous apprend jamais à vous remettre en question ?
L'EC n'est pas vous. Il n'est pas au courant de tout ce que vous savez. Ce n'est pas à lui de prendre des risques pour vous. La lettre de mission indiquait clairement que vous deviez fournir les documents et les informations. Vous démontrez ici que vous n'avez pas respecter votre part et vous vous offusquez de la réaction de l'EC quand il vous le demande ?
Vous devez fournir les informations à l'EC. Ce n'est pas à votre EC de supposer que vous avez payé le trésor public avec un chèque. C'est à vous de le lui dire ou de lui donner la talon de chèque où c'est noté.
Pourquoi ? Parce que :
- J'ai déjà vu des entreprises dans lesquels un chèque du même montant qu'une TVA avait été fait, mais c'est la secrétaire qui l'avait encaissé et qui avait envoyé une déclaration de TVA refaite en néant.
- J'ai déjà vu des chèques de montants identiques à une échance que le dirigeant était persuadé d'avoir payé parce qu'il n'avait pas noté ce qu'il payait à ce moment là. Il était persuadé d'avoir payé sa TVA et c'était un fournisseur.
...
Dans votre propre boulot, comme déjà indiqué, vous n'accépteriez pas le dixième de ce que vous avez fait.
C'est tout de même incroyable qu'à chaque fois que vous donnez un exemple, il montre en définitive que votre EC a eu en face de lui un contradicteur et pas un client. Et vous démontrez en plus que votre EC ne pouvait pas agir autrement.
Il respecte un certain nombre de diligences pour vous donner un dossier carré et vous passez votre temps à l'injurier. Vous êtes réellement peu réfléchit.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 20121/ il n'y avait écrit nulle part que je devais fournir le talon des chèques dans la lettre de mission. D'ailleurs aucun expert comptable ne fournit une documentation ou une procédure décrivant les documents et le format attendus et après ils viennent se plaindre...
2/ J'ai fourni les données que j'avais à savoir sur mon talon de chèque : montant et destinataire : Trésor public mais je ne savais pas si ct de l'IS ou de la TVA.
Si le destinataires du chèque ne vous suffit pas, et que vous n'arrivez pas à rapprocher 10 chèques par an, je crois HMG, que vous devriez aller faire la compta pour les extra-terrestres loool car eux seuls sont susceptibles d'accepter un tel laxisme.
Accrochez-vous, j'ai une autre anecdote, une fois je fais un chèque à l'ordre de mon expert comptable pour lui payer ses honoraires. Il reçoit le chèque et l'encaisse. Jusque là, tout va bien.
2 mois plus tard au moment de faire la déclaration de TVA : il laisse un violent message sur mon répondeur : "Monsieur Nikanti, vous m'avez encore fait un chèque dont j'ignore le destinataire !!!!!! Appelez moi immédiatement sinon je passe ce montant en créance douteuse."
J'appelle : "bonjour monsieur l'ec, le chèque correspond à la facture que vous m'avez envoyé pour vos honoraires trimestriels, vous avez reçu le chèque que vous avez encaissé"
l'EC : "Ah bon, je touche que 299 euros TTC, vous êtes sûr ?"
Nikanti : Oui, oui, ca fait un an que je vous paye ça tous les trimestres, j'éspère que vous conservez bien les factures que vous émettez pour vos honoraires ?
l'EC : ne m'apprenez pas mon métier !!! je vais vérifier tout ça.
J'ai vraiment compris le jour ou je suis allé récupérer mon dossier, ct un samedi matin et j'ai vu une montagne de paperasses qui volaient dans la pièce. Il n'avait pas d'ordinateur, juste une calculatrice. Il disait que rien ne remplaçait les bonnes vieilles méthodes. Sur mon carton, il y avait le nom d'autres entreprises barrées (ils réutilisaient les cartons des entreprises qui avaient fuit).
Il s'agrippait à mon carton car il ne voulait pas me le rendre : "Nikanti, vous êtes un bon dossier, gardez-moi svp, laissez moi une dernière chance pour la déclaration de TVA qui arrive, vous verrez, tout se passera bien".
J'ai payé les derniers trimestres comme prévu dans la lettre de mission (même si je n'étais qu'au premier trimestre).
Je suis parti avec mon carton sous le bras, soulagé car je me sentais en danger avec ce cabinet comptable.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il ne peut pas y avoir de liste exhaustive des documents à fournir à votre EC. Le fait que votre EC ne vous ait pas donné au départ de liste n'a pas réellement d'importance ici puisque quand il vous l'a donnée vous avez refusé de lui donner.
Le fait que vous n'ayez pas marqué sur vos talons pourquoi vous aviez fait les chèques n'est pas la faute de votre EC. Comment peut-il savoir si vous avez fait ces chèques pour l'IS, la TVA, une annonce dans une revue municipale, une taxe de voirie, une taxe locale ou pour une échéance personnelle du même montant.
Ne retournez pas la situation, vous n'avez pas justifié auprès de votre EC ces chèques.
Et pour ce qui est de votre petite histoire, comme je vous l'ai déjà indiqué, je ne vous aurais pas retenu. Je vous aurais même fait un avoir pour que vous partiez plus vite.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
tu t'enfonces dans la mauvaise foi et le mensonge.Comment peut-il savoir si vous avez fait ces chèques pour l'IS, la TVA, une annonce dans une revue municipale, une taxe de voirie, une taxe locale ou pour une échéance personnelle du même montant.
Je lui dis : c'est du tresor public, pour une déclaration que vous avez rempli.
Il regarde dans mon dossier et comme il a fait des photocopies, il retrouve de la déclaration de TVA.
si tu ne fais pas de photocopie des déclarations de TVA ou des acomptes IS pour tes clients, tu es un mauvais expert comptable hmg.
Clairement, si tu obliges tes freelances à justifier le paiement de tes honoraires ou la TVA que tu as toi même déterminer à être payé, je comprends que nombre d'entre eux ne restent pas chez toi.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Mauvaise foi et mensonge ?
Vous cherchez à nouveau à accuser les autres de vos propres maux ?
Et réplaçons les choses dans l'ordre d'après ce que vous indiquez plus haut :
- Vous cherchez un EC pas cher (moins cher que la moyenne pour ce type de mission).
- Vous signez une lettre de mission 'pas cher' tout en sachant que ce 'pas cher' doit bien influer d'une manière ou d'une autre sur les services ou la manière dont ils dont donnés.
- Dans cette lettre, il est indiqué que vous devez donner les informations nécessaire à sa mission à votre EC.
- Il fait le point de ce qui manque et vous demande la liste des chèques effectués.
- Vous refusez de la lui donner.
- Il insiste.
- Vous lui dite de regarder dans les documents.
- Il réinsiste en "pleurant au téléphone" d'après vos propos.
- Vous acceptez de lui donner la liste.
- Vous lui envoyez une liste incomplète.
- Il vous demande des précisions.
- Vous dites que vous n'en avez pas, mais que cela doit correspondre à la TVA et IS.
- Il prends en compte vos remarques et avance sur votre bilan.
Vous vous amusez à refaire l'histoire et à en changer la chronologie d'un message à l'autre en fonction de ce qui vous arrange. Mais quand on refait le point logiquement sans les fioritures que vous y mettez pour avoir le beau rôle, il ne semble pas que vous ayez été si mal traité que cela.
NB : Pourquoi voulez vous que mes clients partent quand je leur demande la liste des chèques qu'ils ont fait ? D'ailleurs cela fait partie de la liste des documents que je leur donne à me faire parvenir pour le bilan.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
franchement, je te conseils d'aller voir un expert psychiatre avant qu'il ne soit trop tard!!!!nikanti a écrit : looool :P
Lis tes contributions d'un poste à l'autre, tu te contredis comme tu veux.
"Ce qui se conçoit bien s'annonce clairement et les les mots; pour les prononcer arrivent aisément"
je ne sais pas d'où tu sors mais tu es entrain de polluer de forum[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007pourrait on arrêter ces posts inutiles ?EURL / IS depuis 2008 -
heureusement
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 9 août 2009Heureusement il y a Findus !
Je blague mais merci pour ton intervention, je suis d'accord avec toi. -
sabrina-freelance
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 28 mars 2008Franchement, je ne pensais pas que mon poste allait donner lieu à un duel aussi stérile...
En tout cas, merci pour tes réponses avisées HMG, cela me paraît maintenant beaucoup plus clair. Tes interventions sont pertinentes et constructives. Au plaisir de te relire.