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Conseil pour TJM mission courte
ArThierry
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ArThierry
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4 octobre 2018
Bonjour tout le monde,
j'aimerai bénéficier de vos retours d’expérience. Avec un TJM de 800 sur une mission très longue, quel tarif pensez-vous qu'il est préférable d'appliquer pour un nouveau client sur Paris qui souhaite des interventions pour 4 jours par mois (1 jour par semaine ) ? J'offre aussi la possibilité au client de choisir le jour de la semaine qui lui convient. Ce sont des interventions sensibles, très importantes et urgentes pour le client.
Merci d'avance pour vos retour.
j'aimerai bénéficier de vos retours d’expérience. Avec un TJM de 800 sur une mission très longue, quel tarif pensez-vous qu'il est préférable d'appliquer pour un nouveau client sur Paris qui souhaite des interventions pour 4 jours par mois (1 jour par semaine ) ? J'offre aussi la possibilité au client de choisir le jour de la semaine qui lui convient. Ce sont des interventions sensibles, très importantes et urgentes pour le client.
Merci d'avance pour vos retour.
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Je dirais entre 1200 et 1500. Mais, j'essaierais de sentir si le client est prêt à payer et de savoir s'il y a d'autres concurrents. -
ArThierry
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 3Inscrit : 4 octobre 2018Aucun concurrents en vue -
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Urgent + sans concurrent, ce n'est pas déconnant 1500-2000 -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Je ne m'avancerai pas sur un chiffre, mais si je comprends bien cela se fera en parallèle de votre mission actuelle qui de fait passera à 80% donc à voir si votre client acceptera et le cas échéant l'impact sur la mission surtout si c'est lui qui choisit le jour, attention aux collisions de planning, le pire étant une MEP chez les deux le même jour. :o
De plus il faut réfléchir en marginal : si vous pricer 1000€, c'est "juste" 200€ de CA en plus, soit selon votre situation une 100aine d'€ de pouvoir d'achat.
Après si ces interventions ont un autre intérêt que financier à court-terme et peuvent servir de tremplin, comme la conquête d'un nouveau client pour des missions long-terme à +1000€, la montée en compétence sur une techno porteuse, le prestige du client pour le CV... vous pouvez être moins gourmand. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Ca dépend aussi d'où il vient.
Si il vient d'un petit village qu'il lui faut 1 jour pour venir et 1 jour repartir ...
Et aussi si les frais sont inclus ou non.
Et peut-être justifier le tarif :
- le jour = 1000
- frais de déplacement A/R = 500
- temps de trajet = 500
Une fois j'ai vendu un expert 2400 le jour.
1800 la journée seule et 600 de déplacement.
Par contre, mettez un délai de prévenance sur le choix du jour qui lui convient, que vous puissiez au moins vous organiser.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonsoir jmolive,
Je pense que la remarque est particulièrement intéressante, sujette à débat, et peut concerner un certain nombre d’entre nous dans la formation de nos tarifs, notamment lorsque nous nous déplaçons.
Chacun peut évidemment avoir un avis différent sur le sujet. Mais en quoi un client peut-il être concerné par une décomposition du prix du consultant en fonction du prix de la prestation, des frais de déplacement et du temps de trajet ?
Car, concrètement, c’est uniquement l’affaire du consultant dans la formation de son tarif, charge à ce dernier de convaincre son client pour vendre sa prestation.
Ce qui intéresse le client, de manière générale, c’est uniquement la capacité du consultant à résoudre son problème. Peu importent les règles de formation du prix par le consultant.
Pour ma part, je tiens toujours compte du temps de déplacement dans mon tarif ainsi que des frais, mais le client n’est jamais au courant de sa prise en compte et cela ne pose pas de problème.
Il semble que cela puisse également concerner, partiellement, la question posée par ArThierry.
Y a-t-il des avis différents sur le sujet ?
Quelles sont vos pratiques ? -
ArThierry
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 3Inscrit : 4 octobre 2018Bonjour,
Avec un tjm de 700 HT sur une mission longue pensez vous qu'un tjm de 1100 HT pour une mission de 60 jours soit cohérent ?
En effet, le client recherche en urgence un profil expert qui plus est puisse demarrer immediatement.
Merci pour vos réponses et retours d'expériences. -
Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007Je dirai entre +50% et 100% donc entre 1050 et 1400. -
ArThierry
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 3Inscrit : 4 octobre 2018Merci.
D'autres retours / témoignages / conseils svp ?
Merci a tous ! -
ArThierry
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 3Inscrit : 4 octobre 2018Merci !
D'autres feedback / conseils svp ?
Merci à tous ! -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Bonjour,
Si vous arrivez a decrocher cette mission au TJM de*1.7, interrogez vous sur votre TJM actuel ... -
Livz75
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 5Inscrit : 17 janvier 2017Arrêtez un peu avec vos questions sur des tarifs qui concernent 1% de la population freelance.
Quand on se pose la question de facturer 1500 ou 2000€/j, je trouve ça très étonnant de demander des avis sur un forum, comme un simple néophyte. Normalement on a suffisamment de maturité et de recul pour réfléchir par soi-même et connaitre sa valeur... -
billy
Nombre de posts : 229Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2006
Quand on s'est toujours vendu en mission longue, non, on a ni expérience ni recul pour calculer son TJM pour une durée plus courte.Livz75 a écrit : Arrêtez un peu avec vos questions sur des tarifs qui concernent 1% de la population freelance.
Quand on se pose la question de facturer 1500 ou 2000€/j, je trouve ça très étonnant de demander des avis sur un forum, comme un simple néophyte. Normalement on a suffisamment de maturité et de recul pour réfléchir par soi-même et connaitre sa valeur...
Moi, peut-être bêtement, sur une mission de 60 jours, je ne demandais pas entre 50 et 100% de + que mon TJM sur une mission longue... -
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010Et bien non vous n'avez pas été bête billy , c'était le sens de mon premier post...
Nous sommes déjà 2 à le penser en tout cas 😏
si un coef d'ajustement de TJ respectait une ligne descendante dans le temps, j'aimerai connaître les paramètres pour savoir à quelle durée on fait démarrer ce coef d'ajustement à 1.. ça n'a aucun sens
aussi, si 60 jours implique un coef de 1.7, j'aimerai bien savoir quel serait ce coef pour une mission de 20 jours.. *3?
faut arrêter de rêver et revenir sur terre..
Enfin, si on raisonnait comme cela, il faudrait donc baisser son TJ à chaque reconduction annuelle de la mission. Qui le fait ?
Il n'est pas choquant et je pense que l'on est beaucoup à le faire d'augmenter raisonnablement (pour rester dans le marché) ce TJ si un des paramètres ne vous convient pas ( comme la durée ici mais ça pourrait être autre chose comme la localisation etc..) mais si vous êtes trop gourmand, vous n'aurez pas cette mission, vous aurez juste gaspillé votre salive pour rien .
apres, on n'est jamais à l'abri de faire un bon coup car on sent un interlocuteur sous pression qui ne trouve pas la bonne ressource et donc on tape plus haut et ça passe. Mais ça n'a rien à voir avec le facteur durée de la mission. Ça peut très bien arriver sur des propositions de mission >=1an.
A conjoncture constante et en considérant que le TJ précédant était au marché , les seuls et réels cas de gros gaps de TJ entre 2 missions consécutives sont des changements significatifs de fonction ou de responsabilité. -
ZakTech
Nombre de posts : 108Nombre de likes : 12Inscrit : 8 août 2018Vous avec quelle expertise pour facturer 1400 /j ? simple curiosité si ce n'est pas indiscret -
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Bonjour,
Peut-être que l'idée est d'intégrer les temps de recherche de mission dans le calcul.
En effet, disons que je mets 2 mois (40 jours de travail) à trouver une mission,c'est 40 jours non facturé.
Si je considère qu'une mission dure en moyenne 1 an et demi, à raison de 200 jours / an. Cela donne 300 jours facturés pour 40 jours non facturés. Si mon TJM facturé est de 500 €, mon TJM "tout compris" est en réalité de 441 € (500 € multiplié par 300 jours facturés, le tout divisé par 340 jours travaillés).
Partant de là, si une mission de 2 mois (40 jours) me coûtent autant en recherche que la mission de 1 an et demi, on peut imaginer calculer le TJM facturé à partir du TJM que j'ai appelé "Tout compris", soit 441 €. J'aurais dans ce cas 441 * 80 jours travaillés = 35 280 €, a ramener au nombre de jours facturés (40), ce qui donnerait 882 € de TJM (+75% environ).
C'est en tous cas le principe que j'appliquerais. et ça permet d'objectiver le tarif et le calcul d'un pourcentage.Bien sûr, tous les chiffres ici sont à challenger en fonction de vos propres chiffres- Quel tjm ? Quelle durée de mission longue ? Combien de temps de recherche entre 2 missions ? ...
- Intégrer le fait que sur une mission longue, en fin de mission, vous avez le temps de commencer à chercher autre chose, alors que sur une mission courte d'1 mois ou 2, vous n'aurez peut être pas le temps de faire autre chose.
- Prendre en compte aussi (évidemment je dirais), le marché, et comme il est dit sur d'autres postes, le contexte du client. Egalement le prix maximum acceptable pour votre client.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Bonjour,
de fait les efforts mis en œuvre n'interviennent pas dans le pricing, c'est essentiellement l'offre et la demande qui le font.
Certains font des efforts considérables pour trouver des missions mais sur un marché moribond, d'autres ne font rien et les missions viennent à eux car marché dynamique.
Et je dirais que c'est même le contraire : plus on met de temps moins on pourra facturer car :
- il faut bien payer les traites et remplir le frigo, donc on a vite fait de revoir ses ambitions à la baisse ; la stratégie inverse, augmenter son TJM à mesure que le temps passe pour compenser, ne fera que réduire ses chances de trouver une mission, et donc augmentera le coût d'opportunité de ne pas avoir de mission car mieux vaut un petit TJM que rien du tout,
- si le client/intermédiaire sent cette position de faiblesse il peut l'exploiter pour tirer le TJM vers le bas.
La crise sanitaire actuelle l'a bien démontré, s'il en était nécessaire, avec des intercontrats rallongés et des TJMs réduits. -
Livz75
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 5Inscrit : 17 janvier 2017C'est en effet très étonnant de vouloir répercuter le temps passé à trouver une mission sur le TJM final.
Je ne sais pas dans quel monde vous vivez exactement, mais mes clients n'en ont rien à carrer (et c'est tout à fait légitime) que vous ayez passé 6 mois, ou 1 semaine à trouver une mission.
J'ai un peu de bouteille dans le métier, et tous les coefficients multiplicateurs théoriques que vous voulez appliquer sur mission courte vs mission longue ne valent rien. C'est la loi de l'offre et de la demande...
J'arrête là, après, libres à vous d'échafauder tout un tas de théories sur le sujet. -
billy
Nombre de posts : 229Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2006Je ne suis pas d'accord, il y a une question de volume : tu ne paies pas ta pomme le prix quand tu achètes 1 pomme ou 1 palette de pomme.
Il y a tout un temps de démarchage, de réponse, d'administratif (devis, contrat, facture, relance...), de prise en compte du périmètre, qui est bien lourd pour une seule journée, et doit être rémunéré en tant que tel.
Même en régie, si une boîte me propose un contrat de 3 ans ferme, plutôt que des contrats renouvelables de 3 mois "normalement renouvelés", mais soumis à la conjecture, aux achats, au manager..., je veux bien baisser un peu mon TJM pour cette sécurité. -
Livz75
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 5Inscrit : 17 janvier 2017Quand on fait appel à vous pour une mission courte (du genre 2 mois), cela sous-entend qu'il faut que vous soyez extrémement rapide pour monter en compétences sur les sujets. Et cela effectivement, ça se paie, mais certainement pas avec des coef multiplicateurs de 1.7, 2, voire plus comme j'ai pu le lire précédemment. Ca, c'est du pur délire de forumeux.
Si vos compétences valent en temps normal 500€/j, aucun client ne va vous payer 850 ou 1000 parce que la mission dure 2 mois. Un 600€ sera un grand max... Donc 20% d'augmentation par rapport au TJM normal. -
billy
Nombre de posts : 229Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 20062 mois, c'est de la mission "moyenne durée" pas "courte" pour moi donc +20% ce serait déjà bien. moi je dirai mini +15%
la question de départ du thread était pour 4j/mois.
j'aurai voulu savoir pour une mission "courte" de quelques jours, parfois 1 jour seulement. autour de +50% me semblerait bien. certains parlaient effectivement de +50 à 100% ce qui me semble excessif. -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Ca dépend de la situation. Quand on n'a pas de concurrent et que le besoin est (vraiment) urgent, ça ne me choque pas de pouvoir négocier un TJM > +50% car le client n'a pas non plus l'intérêt d'attendre un prochain candidat.
Par là, j'entends:
- Pas de concurrent: Le client n'a vraiment pas d'autres propositions. Ce n'est pas un truc du genre: il a eu 5 candidats mais les autres manquent un peu d'XP ==> ça donne l'espoir qu'on trouvera quelqu'un dans pas longtemps
- Besoin urgent: Tout est urgent pour le client, mais on parle de vrai urgent, pas un truc du genre il a besoin d'un dev supplémentaire pour un deadline dans 2 mois. Il faut raisonner que même si le client trouveras quelqu'un -30% dans 1-2 mois, il sera perdant. - Utilisateur suppriméTrop bizarre ce post.
Le 16/09/2020, ArThierry qui est sur une mission longue de TJM 800 demande conseil sur le TJM à demander pour une courte mission.
Le 09/01/2021, le même ArThierry qui est cette fois-ci sur mission longue de TJM 700 demande le même conseil.
Assez incohérent tout ça sauf s'il s'agit d'un intermédiaire débutant en placement de free-lance.
Ou alors que ce soit Brandon et sa passion de gros TJM qui est retour. -
ArThierry
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 3Inscrit : 4 octobre 2018C'est triste. Beaucoup de frustrés qui jugent sur ce forum. Je pose une simple question. Si vous ne souhaitez pas répondre aucun soucis passez votre chemain. Mais merci de ne pas polluer les messages avec vos réponses désobligeantes et hautaines. Et oui tjm mission longue maintenant à 700 car avec le Covid j'ai changé de mission.
Bien à vous. - Utilisateur suppriméCe sont les personnes qui imaginent des scenarii de films qui polluent ce forum, pas moi qui soulève de simples incohérences.
Brandon se croyait aussi non polluant quand il intervenait sur ce forum avec des scenarii qui changent tout le temps.
Enfin, frustré ? La blague.
En tout cas, je n'ai pas besoin de demander au forum comment facturer mes clients à 4 mois d'intervalle.