Developpement commercial

Bonjour,

Je ne suis pas sur que nous ayons déjà eu un retour d'expérience de ce type sur le forum. Par contre, nous avons par le passé longuement échangé sur le fait que les commerciaux de SSII ne sont pas des vendeurs de Foire et travaillent, ce qui est compréhensible, pour des salaires tout à fait significatifs.

Ne perdez pas non plus de vue que pour passer en direct, il faut généralement être référencé auprès du client (surtout s'il s'agit d'un "grand compte") et que les critères de référencement sont habituellement hors de portée d'un freelance.

(Désolé, je me rends compte que ma réponse est assez négative)

Bonjour,

Oui, il faut être référencer pour pouvoir travailler avec des grands comptes.

Attention, il n'est pas impossible de travailler avec eux en direct, mais pour cela, vous devez avoir un profil sur un marché de niche ou en très fort sous-effectif.


Pour avoir un aspect plus positif, le marché des TPE/PME reste un vivier de contrat non négligeable.

Quelle direction voulez-vous prendre?

Cordialement.

Christophe

Merci pour ces infos , je parle bien sûr de PME.Connaissant les grands comptes, je pense que le marché est ultra concurrentiel.

Et surtout vous vendez quoi ?

Car avant de faire appel à un commercial, qu'est ce que vous proposez qui pourrait intéresser les PME et qui sont les concurrents ?

Bref, quel est votre business plan ?

Je suis sur les SIRH et la conduite du changement.
Il y a des besoins mais le marché de la PME est moins habitué à l'intervention de consultants. J'en fait l'expérience actuellement.

J'ai des connaissance limité en SIRH mais il me semble que ce sont les entreprises de taille respectable qui peuvent être intéressées par ce type de service ?

Les petites PME (moins de 100/150 salariés) n'ont, à mon avis, pas les mêmes besoins et le pb c'est qu'en France, contrairement à l'Allemagne, il y a beaucoup de petites entreprises.

Pensez-vous avoir un marché (prospect) suffisamment important pour passer en direct ?

Je ne sais pas si cela existe toujours, mais il y a quelques années, les PME pouvaient obtenir des subventions lorsqu'elles faisaient appel à des services de conseil / études / ingénierie ayant trait à l'organisation et l'optimisation de l'activité.

Si ce dispositif existe toujours, vous avez peut être un argument intéressant pour vendre votre offre.

Effectivement, mais vu les obligations réglementaires actuelles et avenirs, il y a des besoins.
Oui mais pour les subventions faut-il passer par les CCI ou les OPCA ?

Bonjour à tous,

je le suis !

www.e-tenaga.fr

www.gaetan-lecarpentier.com pour comprendre mon parcours !

A votre disposition

Gaëtan

pour compléter ma réponse :

- je suis à mon compte et je travaille avec de grands comptes sans référencement.
Le référencement concerne en grande partie les projets à engagement et non des missions ponctuelles.

- je ne facture pas le client, c'est le Freelance qui facture le client pour une totale transparence sur le tarif journalier ce que ne font pas les SSII.
Avec elles vous ne connaissez que le prix que vous leur facturait mais pas leur marge avec le client.

- je me rémunére sur votre facturation à savoir 10% au lieu des 20% minimum des SSII et moi je déjeune avec vous tous les mois !

Olivier_M a écrit : Bonjour,

Je ne suis pas sur que nous ayons déjà eu un retour d'expérience de ce type sur le forum. Par contre, nous avons par le passé longuement échangé sur le fait que les commerciaux de SSII ne sont pas des vendeurs de Foire et travaillent, ce qui est compréhensible, pour des salaires tout à fait significatifs.

Ne perdez pas non plus de vue que pour passer en direct, il faut généralement être référencé auprès du client (surtout s'il s'agit d'un "grand compte") et que les critères de référencement sont habituellement hors de portée d'un freelance.

(Désolé, je me rends compte que ma réponse est assez négative)

Beaucoup de contre vérité dans vos propos !

Je suis déja en indépendant depuis 1 an, le business plan n'est plus une priorité, ma priorité est d'avoir ma propre clientéle.

e-Tenaga a écrit : Beaucoup de contre vérité dans vos propos !

Effectivement, je pense que vous parlez de missions de quelques jours / semaines, alors que j'évoque des projets de plusieurs mois / années.

Dans un tel cadre, les commerciaux de SSII avec lesquels j'ai travaillé, soit lorsque j'étais salarié, soit lorsque leurs SSII me sous-traitent des missions, gagnent entre 40 et 90 K€ par an. Il suffit de voir que les jeunes diplômés, très recherchés, qui sortent des quelques cursus spécialisés en ce domaine, affichent des premiers salaires d'embauche avoisinant 40 K€ (lorsqu'ils n'ont pas carrément signés un contrat de travail avant même l'obtention de leur diplôme)

Les grands comptes du monde de la banque et de l'assurance avec lesquels je travaille (et même beaucoup des "moins grands" comptes) exigent tous un référencement. Parmi les critères figurent la plupart du temps : exister depuis plus de "X" années, ne pas réaliser plus de "X" pourcents (généralement 20 ou 25%) de son chiffre d'affaires avec un même client. Ce simple critère exclu généralement de fait les freelances du référencement.

Mais il est vrai, comme cela a été signalé dans ce fil de discussion, que pour des besoins très ponctuels, urgents ou faisant appel à des compétences rares, ces mêmes grands comptes passent parfois outre leur propre référencement.

Il y a aussi des consultants qui sont "commerciaux à mi-temps", soit lorsque l'occasion se présente, soit plus régulièrement, soit à plein temps comme cela semble être votre cas. Je crois que cela reste tout à fait marginal.

Je pourrai aussi répondre qu'il y également quelques contre vérités dans votre réponse 😉 puisque j'ai toujours su le tarif auquel j'étais facturé au client final, et bien plus souvent abandonné entre 10 et 15% de la facturation à la SSII que 20%

En conclusion : pas de méprise, je serai ravi de voir se développer des business comme le votre, qui donneraient plus de maîtrise au freelance sur la relation avec le client final et établiraient comme usage une rétrocession de 10% plutôt que 20. Si vous me trouvez une mission correspondant à mes critères et qu'en plus vous venez déjeuner avec moi chaque mois, je signe.

- FAUX !Un de mes Freelance est en mission à 450€ depuis 3 ans chez Bouygues Telecom !

- FAUX en SSII, le salaire de base est de 20K€ pour un junior en fixe, un senior touche en fixe maximum 40K€ que ce soit dans des petites ou des grandes SSII.

- FAUX Je suis en direct avec les achats du Crédit Agricole, AXA et Groupama notamment qui acceptent mes candidats Freelance.

- FAUX ! Ayant été commercial salarié et aujourd'hui en relation avec de nombreux freelance, PEU connaissent le prix final facturé au client !
Un des amis vient d'apprendre que la SSII par qui il passe le facture depuis 2 ans à 500€ jour alors que lui facture 300€ la SSII !
Calculez la marge faite sur le dos du Freelance qui vient de rompre le contrat par dégout !

- OK envoyez moi votre cv et discutons en ! 😉

un commercial n'est rien d'autre qu'un porte feuille client lorsqu'il a de l'expérience sauf si il travaille pour une SSII qui a une valeur ajoutée technique réelle.

80% des SSII en IDF vendent des CV et se battent sur les mêmes profils pour les mêmes missions !

Vous avez eu la chance ou le nez pour travailler avec de bonnes SSII mais si vous saviez le nombre d'entre elles qui ne proposent rien et qui veulent juste se faire du fric facile sans effort de manière déplorable et inhumain.

C'est fort de ce constat que j'ai décidé de me mettre à mon compte et de prendre le problème dans l'autre sens : je ne cherche pas les besoins clients puis après le consultant mais je porte les compétences de consultants auprès de clients.

Tout est transparent pour tout le monde !

Effectivement le monde de la SSII fonctionne actuellement comme des agences d'intérim d'où le besoin de m'en éloigner.
Connaissant très bien leur fonctionnement...

Pourquoi faux ?
J'ai l'impression que vous généralisez votre cas à l'ensemble du marché, qui reste indubitablement très largement entre les mains de SSII plutôt qu'entre celles d'indépendants comme vous l'êtes. Je n'ai pas dit que c'était impossible, juste que vous êtes l'exception.

Cela me réjouit d'apprendre que vos clients freelances peuvent obtenir par votre intermédiaire des missions longues, mais pour ma part, autant j'ai croisé quelques centaines de freelances qui sous-traitaient par l'intermédiaire d'une SSII, autant je crois n'en avoir jamais rencontré un seul qui passait par un intermédiaire offrant votre business modèle.

Par ailleurs, un commercial qui perçoit uniquement son fixe, ça n'existe pas, pour la simple et bonne raison qu'il est viré au bout de quelques mois. Les chiffres que j'ai cité sont ceux des commerciaux avec lesquels j'ai travaillé, et qui incluaient entre 30 et 50% de variable (ils ne sont donc pas incompatibles avec les vôtres !)

Parmi les comptes cités, je pense que vous êtes une exception, soit que vous êtes très bien introduit auprès des achats, soit que vous êtes particulièrement bon dans votre domaine : le référencement chez Axa est l'un des plus sévère que j'ai vu (et je parle bien des critères à remplir et du dossier extrêmement volumineux à monter !)

Au contraire je reprends VOS généralités ! ;)

Mon business model est unique en France donc normal que personne ne vous en ai parlé.

Le trouvez vous judicieux, pertinent et répondant à un besoin du marché ?

Nous sommes d'accord pour les salaires.

Regardez mon cv, mon parcours, ce métier est une suite de rencontre, de confiance et de travail.
Pour Axa, j'ai reçu un besoin hier pour un poste d'actuaire ;)
Aucun dossier de référencement à remplir et dieu sait que je les connais par coeur pour en avoir rempli des dizaines pour les plus grands comptes bancaires du marché notamment lors de mon passage chez GFI entre autres.

A titre personnel, je trouve qu'exercer en freelance est la meilleure forme de travail possible : on ne dépend pas d'un "patron" (je sais, c'est parfois assez relatif), on est le bénéficiaire principal de son travail, pécuniairement parlant, et on est payé en proportion directe de son boulot. Je n'hésite jamais à faire preuve de prosélytisme dès que j'en ai l'occasion.

Très logiquement, je trouve donc votre business modèle très pertinent et il est certain qu'il répond à un besoin du marché. Je préfèrerais de loin travailler avec un commercial qui a le même statut que moi plutôt qu'avec un salarié. D'autant plus que j'ai le sentiment qu'avec un intermédiaire ayant votre statut, les relations sont plus claires (exemple vécu : une SSII soumise par sa direction a des exigences de rentabilité, ce qui conduit le commercial, désolé, à préférer refuser un contrat plutôt que baisser sa marge à 15%)

mon business model est né de ce constat et d'un ras le bol des Direction des SSII qui profitent des carnets d'adresse des commerciaux senior comme moi pour leur laisser des miettes.

Constat fait aussi via des Freelance qui m'ont suivi entre 2 SSII car ayant apprécié mes rapports directs et francs voir trop transparents pour mes patrons qui voyaient d'un mauvais oeil cette proximité.

Aujourd'hui, je propose un contrat d'apporteur d'affaires au Freelance simple et clair qui me permet de justifier auprès des clients finaux que je propose les compétences techniques ou fonctionnelles du Freelance.

Sincérement, certains clients sont sceptiques mais beaucoup apprécient l'approche proactive. En effet, je ne cherche pas le besoin mais j'apporte la solution.
Si la solution plait on avance, sinon je passe au client / prospect suivant car je ne cherche jamais de Freelance à partir d'un besoin mais je cherche une mission à partir d'un Freelance.

A votre disposition !