Différentes ESN pour la même mission
Free-Worker-493596
Bonjour,
j’ai passé des entretiens pour plusieurs missions chez un client par l’intermédiaire d’une ESN, j’ai refusé certaines et j’en ai acceptée une.
mais je ne suis pas satisfait du TJM qui a été renégocié à la baisse par le ESN après avoir accepté la mission.
Plusieurs autres ESN me proposent le même client avec un TJM plus élevé, mais comme j’ai déjà passé des entretiens pour les mêmes missions je ne sais pas s’ils ont le droit de proposer mon Cv.
Qu’en pensez-vous ?
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Avez-vous signé un engagement avec l'ESN qui vous a présenté chez ce client ?
Sur quelle base l'ESN en question a diminué le TJM ? Comment s'est fait cette baisse ?
-- Yann EURL IS depuis 2019Free-Worker-493596
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 1 août 2020Apparemment tant que la mission n’a pas commencé, je peux rompre le contrat.
L’argument de baisse c’était que l’ESN n’a pas fait assez de chiffre cette année et qu’ils doivent prendre plus de marge
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Bien sûr que vous avez le droit, comme eux ont bien le droit de présenter plusieurs candidats pour la même mission, sans se sentir obligés de vous prévenir.
En plus ils tentent le coup de la petite baisse de TJ au moment de la signature. C'est vraiment une méthode qui m'agace énormément, et qu'ils n'osent pas pour un CDI.
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Si le client final retient votre candidature, vous êtes dans une position de force pour négocier. De plus, les autres ESNs sont sur la même mission, il suffit d'être ferme pour obtenir le TJM le plus haut proposé par les autres ESNs.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015+1 avec htnfr
Négociez en comparaison.
En Suisse et au Luxembourg, si deux ESN présentent le même profil, tout part à la poubelle et la seconde ESN est blacklistée des services achat. Ils sont très stricts. Chez Clearstream le service achat m'avait même dit qu'ils dégageaient aussi le candidat parce qu'il n'a qu'à savoir chez qui son CV est envoyé s'il a autorisé la seconde ESN. Mais bon... je ne pense pas que ce soit aussi strict en France, mais y a-t-il un risque à ce que votre candidature arrive deux fois sur le bureau du client ? Le mieux étant effectivement de négocier avec votre ESN et de prévoir des mesures de contingence s'ils refusent. Pour un freelance ils ne font que des échanges de facturation et d'écriture comptable, ils ne prennent aucun risque. Il n'y a donc pas de raison qu'ils se goinfrent (je sais, je rêve).
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Je pars du principe qu'il vaut toujours mieux que votre CV atterrisse 2 fois sur le même bureau, plutôt que jamais.
Un commercial vous raconte au téléphone qu'il va vous présenter chez un client, qui vous dit qu'il le fera?, qu'est-ce qui vous garantit que vous êtes le cheval sur lequel il misera le plus gros?
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017+1 pour le principe, c'est ce que je me suis dit après avoir être mené par les ESN. Je trouve ça débile de blacklister l'ESN et/ou le candidat, je ne vois pas l'intérêt. Ils sont peut-être noyés dans les candidats pour permettre ce genre de pratique, ou, ils n'ont rien à foutre pour trouver quelqu'un.
Sinon, le contexte est différent ici car l'auteur a déjà passé l'entretien client.
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui effectivement dans ce cas précis c'est différent. Vous devez à cet intermédiaire une mise en relation, et il est logique de poursuivre le processus avec lui. C'est très agaçant si par la suite cet intermédiaire tente le coup de vous racler 20€ sur votre TJ à la signature, ou pleurniche au dernier moment pour des jours de gratuité, surtout si le tarif a déjà été négocié au chausse-pied. Mais si ça ne vous convient pas, tant pis, ne signez pas, ça m'est déjà arrivé et je ne le regrette pas. Mais tenter de passer par une autre fenêtre ne me semble pas correct.
Sinon pour le positionnement et cette histoire d'être "blacklisté" quand le CV arrive en double, j'ai de plus en plus l'impression qu'il s'agit d'une légende urbaine jalousement entretenue par certains commerciaux. Dites-vous juste que le temps c'est de l'argent. Un commercial qui passera la matinée à bichonner votre CV avec vous, qui vous proposera un entretien pour vous présenter le client, est forcément digne de confiance vu son investissement. Par contre les rigolos qui se contentent d'un coup de fil, se la jouent grand copain, et me sortent "oui, j'envoie de suite ton CV chez mon client, surtout si une autre boîte t'appelle pour la même mission dis leur bien que t'es déjà positionné, blablabla", bien sûr je vais acquiescer, mais sans en croire un traite mot. Il est fort probable qu'il ait déjà raconté le même baratin à une quinzaine de candidats. Il est même possible qu'il s'agisse seulement d'appels de "barrage" pour baliser la route à son protégé. On se fait avoir une fois, deux fois, et puis après, on apprend🤨.
- Utilisateur supprimé
Bonjour,
En Belgique, c'est un peu comme en suisse, le blacklist est très courant.D'ailleurs, il faut répondre à l'ESN par écrit que l'on accepte qu'ils transmettent votre CV d'une part, et qu'ils ont l'exclusivité pour la mission d'autre part.
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Je ne sais pas pour la Belgique ou la Suisse. Il faut savoir pourquoi. C'est peut-être tout simplement parce que les ESN mettent la pression sur les clients finaux car c'est plutôt dans l'intérêt dans ESN, et pas du tout pour les clients. De toute façon, je ne sens pas du tout cette pratique avec les clients en France.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015@htnfr
Ce qui est sûr c'est que les ESN ne sont pas en position de force en Suisse et au Lux, c'est même tout l'inverse. Les services achat des clients finaux sont extrêmement durs dans la négociation et hyper stricts en retour. D'ailleurs c'est peut-être pour ça que les taux au Lux sont restés si bas et que Paris les a dépassés (en ce qui concerne mon métier).
- Utilisateur supprimé
Je ne sais pas pour la Belgique ou la Suisse. Il faut savoir pourquoi. C'est peut-être tout simplement parce que les ESN mettent la pression sur les clients finaux car c'est plutôt dans l'intérêt dans ESN, et pas du tout pour les clients. De toute façon, je ne sens pas du tout cette pratique avec les clients en France.
En Belgique les ESN travaillent avec des plateformes où les services achats consultent les CV des freelance. Comme chaque ESN met son propre pourcentage, et que le CV doit contenir le nom du freelance, les gestionnaires du service achat ont très facile à repérer les doublons. Ils suppriment tous les doublons parce qu'ils n'ont pas de temps à perdre. Je l'ai vécu en direct. En Belgique il y a très peu d'ESN qui ont une relation privilégiée avec le client final.
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Ils suppriment les doublons, c'est tout à fait normal. Mais aller jusqu'à blacklister les freelances, c'est différent: surtout, ils peuvent se permettre s'ils sont noyés par un grand nombre de candidats. Si vous avez eu que 3 candidats sur 1 mois pour un besoin, vous réfléchissez 2 fois avant de blacklister quelqu'un, sinon, c'est juste débile.
- Utilisateur supprimé
Ils suppriment les doublons, c'est tout à fait normal. Mais aller jusqu'à blacklister les freelances, c'est différent: surtout, ils peuvent se permettre s'ils sont noyés par un grand nombre de candidats. Si vous avez eu que 3 candidats sur 1 mois pour un besoin, vous réfléchissez 2 fois avant de blacklister quelqu'un, sinon, c'est juste débile.
J'aurais du détailler plus. Ils blacklistent par rapport au projet. Pas par rapport au freelance pour un autre projet.
Donc, en réalité, si un même freelance est proposé par deux ESN différents pour le même projet: ils jettent les deux propositions.Si par la suite le freelance est positionné pour un autre projet, il n'est pas blacklisté.
Comme les TJ sont plus élevés en Belgique qu'en France, c'est intéressant à savoir.htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017D'accord, la conséquence est la même que ne pas être présenté par la première ESN: on n'aura pas la mission.
Donc, logiquement, on aura plus de chance de repasser par une deuxième ESN quand on n'a pas de retour de la première après quelques jours.
- Utilisateur supprimé
L'ESN s'engage-t-elle de son côté à ne présenter que votre cv ?
Avez-vous signé un engagement d'exclusivité avec elle ?
Free-Worker-493596
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 1 août 2020Hello,
Non l’ESN ne s’est pas engagé à ne présenter que mon Cv
Et je n’ai rien encore signé pour le moment