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en EI, on est imposé sur les charges ??
malaba
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malaba
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4 janvier 2009
Bonjour,
j'ai un ami en EI,
il a fait un CA de 70kEur
après frais divers son bénéfice est de 58kEur,
après ~33% charge => 38,8kEur "net".
il dit avoir payé ~11kEur d'impôt (vérifier par deux personne dont sa comptable, donc à priori exact).
le problème c'est que si je regarde sur le barême (2007),
à 38,8KEur on doit payer ~6KEur d'impôt et pas ~11KEur!
mais si on regarde dans le barême à la ligne 58K on a à peu près 11KEur d'impôt...
Ma question est: en EI on est impôsé sur le "Brut" avant les charges ?? ça me parait hallucinant car beaucoup trop désavantageux par rapport à:
1. un salarié, qui paie l'impôt sur le "net" après les charges
2. une EURL, de même qui paie après les charges puisque le patron n'a qu'un "salaire" non ?
éclairez moi, car on parle d'un doublement de note pour l'impôt! (moi j'ai une EURL, CA ~90Keur).
Je serais impôsé sur mon "net" ou mon "brut" ?
merci
Malaba
j'ai un ami en EI,
il a fait un CA de 70kEur
après frais divers son bénéfice est de 58kEur,
après ~33% charge => 38,8kEur "net".
il dit avoir payé ~11kEur d'impôt (vérifier par deux personne dont sa comptable, donc à priori exact).
le problème c'est que si je regarde sur le barême (2007),
à 38,8KEur on doit payer ~6KEur d'impôt et pas ~11KEur!
mais si on regarde dans le barême à la ligne 58K on a à peu près 11KEur d'impôt...
Ma question est: en EI on est impôsé sur le "Brut" avant les charges ?? ça me parait hallucinant car beaucoup trop désavantageux par rapport à:
1. un salarié, qui paie l'impôt sur le "net" après les charges
2. une EURL, de même qui paie après les charges puisque le patron n'a qu'un "salaire" non ?
éclairez moi, car on parle d'un doublement de note pour l'impôt! (moi j'ai une EURL, CA ~90Keur).
Je serais impôsé sur mon "net" ou mon "brut" ?
merci
Malaba
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je confirme que l'on déduit du net les charges effectivement payées dans l'année.
La seule différence entre EI et les autres cas est que l'exploitant en EI ne bénéficie pas de l'abattement de 10% contrairement au salarié et au gérant TNS...
Par contre, il faut bien vérifier si votre ami n'était pas en début d'activité, cad qu'il se peut que'en 2007 il n'ait payé que des appels de charges provisionnels très faibles, ce qui fait que son bénéfice était artificiellement élevé. Ces charges sont régularisées en 2008, et viendront en réduction du bénéfice 2008.
Sinon il a fait une erreur en remplissant sa 2035 et/ou sa 2042...calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
malaba
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 4 janvier 2009bonsoir,
je ne suis pas sûr de comprendre votre réponse.
vous voulez surement dire que l'on déduit les charges (~33%) du "brut" pour donner le "net" non ?
sinon je ne sais comment interpréter votre phrase...
en ce qui concerne un début d'activiter, ce n'est pas le cas.
Il m'a bien dit:
CA = 70K
bénéfice = 58k (après qq frais)
net = ~38,8K
et son net fiscal = ~27K
ça me semble être abérant que de payer de l'impôt sur des charges obligatoire ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Lorsqu'on est imposé à l'IR (par opposition aux sociétés à l'IS), on déduit les charges payées dans l'année et non les charges dues. D'où la question sur le début d'activité où il y peut y avoir un fort décalage entre les cotisations payées et les cotisations dues, avec donc un bénéfice artificiellement "gonflé".malaba a écrit : vous voulez surement dire que l'on déduit les charges (~33%) du "brut" pour donner le "net" non ?
sinon je ne sais comment interpréter votre phrase...
Pour 58kE de BNC, ca me paraît beaucoup 20 000E de charges et prélèvements sociaux. Il a quelle activité / quelle caisse de prévoyance/retraite ?malaba a écrit : en ce qui concerne un début d'activiter, ce n'est pas le cas.
Il m'a bien dit:
CA = 70K
bénéfice = 58k (après qq frais)
net = ~38,8K
et son net fiscal = ~27K
En utilisant la feuille de calcul d'Olivier (dispo sur le forum) pour du TNS+CIPAV, en faisant sauter l'abattement de 10% des gérants de société à l'IS, non applicable en EI. Pour 58 500E de rémunération totale, j'arrive à:
- 44 000E de "cash"
- 14 500E de charges et prélèvements sociaux, dont 1560E de CSG non déductible.
Soit un net imposable de 45 560E.
Et ce revenu, au niveau des impôts, ne bénéficiera pas non plus des 10% d'abattement. Attention donc à ne pas mettre ca dans la case "Salaires" si tu utilises le simulateur sur le site des impôts.
A la louche, on peut effectivement se retrouver à 6000+ d'IRPP. Et là, pif paf pouf, on arriverai à 38 000E en "net de chez net".
D'autre part, si on est sur les 2 premières années, il est possible que les charges réellement payées seront plus faibles. Donc si par exemple ton pote n'a eu des appels de charge que pour 8 000E sur les 14500, ca fera donc 6500E de résultat en plus (avec augmentation des impots en conséquence...).
C'est le cas avec la CSG/CRDS (prélèvements sociaux calculés sur une assiette intégrant les cotisations sociales ... ). CSG partiellement déductible uniquement et donc tu paies des impôts sur des impôts sur des cotisations sociales (en partie).malaba a écrit : ça me semble être abérant que de payer de l'impôt sur des charges obligatoire ?
Sinon, les cotisations sociales ne sont effectivement pas intégrées dans l'assiette imposable à l'IRPP. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Précision : Le raisonnement de Calimero part du principe que l'EI est BNC (non précisé) et qu'il n'y a pas eu option pour le créances-dettes (non précisé).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Effectivement. Y a des trous dans cette histoire, qu'on puisse comprendre. 🤣