EURL et SASU
momo78
Bonjour,
Je me pose actuellement la question entre SASU ou EURL avant de me lancer.
J'ai parcouru un peu le forum et j'ai trouvé le simulateur :
https://decodage-fiscal.fr/guides-simulateurs/simulateur-complet-independant-freelance
D'accord, cela varie en fonction de la situation de chacun mais j'ai du mal à saisir la
différence entre le SASU et EURL.
D'accord EURL est à responsabilité limitée avec un capital de 1€.
Mais je ne comprends pas la différence.
Merci pour votre éclairage.
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Quelques éléments de réponses vite fait, pour vous :
Votre statut diffère (gérant ou président assimilé salarié)
Les cotisations sociales ne sont pas les mêmes (conséquence du statut) : Plus importante en SASU, générant un tout petit peu plus de droits
Les dividendes que vous pourriez prendre ne sont pas "taxés" de la même façon (PFU/Flat tax en SASU, donc cotisations sociales plus faible mais générant moins droits aussi, cotisations équivalente à celles de la rémunération pour le gérant d'EURL)
Beaucoup plus de détails ici : https://bpifrance-creation.fr/encyclopedie/structures-juridiques/entreprendre-seul/comparaison-eurlsasu-entreprise-unipersonnelle
-- Yann EURL IS depuis 2019momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024Merci bcp Yann,
C'est mieux avec le comparatif.
La SASU a l'air d'être plus souple dans la gestion.
Concernant les cotisations sociales, pour quelles raisons tu indiques qu'elles sont plus importantes en SASU ?
C'est les 64 % de la rémunération brute pour une SASU contre 45% pour une EURL.
Enfin s'il y a pas de salaires, pas de cotisations pour une SASU alors que pour une EURL, il y a des cotisations sociales minimales mais une cotisation qui va servir pour la retraite.
La gestion est plus lourde pour EURL car les cotisations sociales sont calculées sur la base des revenus de l'année précédente.
Pour quelles raisons as-tu choisi le statut EURL ? et pour quelles raisons IS et non pas IR ?
Enfin comment gères tu les inter-contrats ? comment gères tu la compta ?
Merci pour ton éclairage !
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020Bonjour Momo78,
La SASU plus souple dans la gestion? c'est une question de point de vue.
Le président doit établir un bulletin de paie, donc attendre la fin du mois pour se verser de l'argent, quant aux dividendes il faut être patient, car il faut une organiser une AG suite à l'établissement du bilan comptable.
Le gérant majoritaire peut se verser de l'argent quand la trésorerie de l'entreprise le permet, sans bulletin de paie. Il lui suffit d'estimer correctement les cotisations à régler et il peut placer cette argent en attendant.
Erreur sur les cotisations, l'EURL c'est 45% du net, la SASU c'est 82% du net.
Pour le régime fiscal l'imposition à l'IR n'est intéressante qu'avec un faible CA ou un nombre de parts à l'IR assez important (et encore).
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momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024Bonjour Philgood20,
Merci pour ton retour.
Je n'ai pas compris concernant les cotisations, si j'ai un TJM de 500 € HT/j sur 20 jours (1 mois) = 10 000 €.
Cela veut dire quoi pour les cotisations EURL à 45 % du net et 82% du net pour la SASU ?
Quel statut juridique as tu choisi et pour quelles raisons ?
Merci !
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020Si tu prends tout en rémunération en EURL ca fait net avant IR: 10000/1,45 = 6896, et en SASU 5494.
J'ai choisi de démarrer en SASU avec l'ARE, puis de la transformer en EURL.
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Beaucoup de questions, je vais essayer de ne pas en oublier :
Concernant les cotisations sociales, pour quelles raisons tu indiques qu'elles sont plus importantes en SASU ?
Parcequ'elles sont globalement plus importantes (voir réponse de Philgood20, confirmé sur le lien bpifrance que j'avais fourni)
Enfin s'il y a pas de salaires, pas de cotisations pour une SASU alors que pour une EURL, il y a des cotisations sociales minimales mais une cotisation qui va servir pour la retraite.
Effectivement, si vous ne vous rémunérez pas, ça ne change pas grand chose. Voir l'EURL coûtera plus cher.
Par contre, faites bien attention à plusieurs choses :Les droits sociaux sont fonctions de vos rémunérations. Pas de rémunérations = droits sociaux minimaux. Par exemple, en cas de maladie, les IJ se basent sur la rémunération, donc sur rien si pas de salaire.
Pour toucher des dividendes, il faut passer auparavant par l'IS, donc diminution de ce que vous touchez
Pas de cotisations = pas de retraites. Je vous renvois à 2 articles que j'ai écrit pour bien comprendre la retraite :
https://www.free-work.com/fr/tech-it/blog/actualites-informatiques/et-la-retraite-on-en-parle-le-regime-general
https://www.free-work.com/fr/tech-it/blog/free-workers-life/le-regime-complementaire
La gestion est plus lourde pour EURL car les cotisations sociales sont calculées sur la base des revenus de l'année précédente.
Oui et non. Quand vous vous rémunérez 1000, vous savez que vous devez payer 450. Donc soit vous mettez de côté en attendant l'année suivante, soit vous estimez en amont ce que vous allez payer et vous payez des acomptes et vous faites une régulation l'année suivantes.
Une fois passé la première année, les acomptes seront estimé en fonction de votre rémunération de l'année précédente, mais pareil, il est toujours possible de moduler.
Ca peut être une petite gymnastique si vous faites le yoyo dans votre rémunération, mais ce n'est pas si complexe.Pour le reste, il faut tenir une compta, il y a la TVA, le bilan ... C'est un peu pareil à mon sens.
Et pour la SASU, il faut faire des fiches de paie si vous sortez une rémunération, et là, c'est complexe (et coûteux).Pour quelles raisons as-tu choisi le statut EURL ? et pour quelles raisons IS et non pas IR ?
Je dépassais les seuils de la micro, je ne voulais pas changer au bout de 2 ans, les intermédiaires préfèrent une société qu'un microentrepreneur, les dividendes de la SASU ne m'intéressent pas (voir explications plus haut) et ils représentent pour moi une aberration politique.
Pour l'IS, c'est que c'est plus souple dans ce qu'on peut faire (laisser de l'argent dans l'entreprise ou non, même si je n'ai pas trop utilisé cette souplesse jusqu'à présent, et ça évite un effet de yoyo sur l'IREnfin comment gères tu les inter-contrats ? comment gères tu la compta ?
En fait, j'ai une réflexion à l'année. J'ai un objectif de chiffre d'affaires qui me permet de m'attribuer une rémunération que je me suis fixé.
J'intègre dans mes objectifs le fait qu'il y aura une partie de l'année où je ne travaille pas.
Si je suis en mission toute l'année, je prends beaucoup de vacances.
Si j'ai de l'intercontrat, je vais réduire mes vacances une fois que je reprends les missions. Voir je vais bosser le mercredi (ce que j'essaye d'éviter).En complément, quand je fais plus que mon chiffre d'affaire initial, je mets de l'argent de côté. Dans la mesure du possible, j'essaye de mettre l'équivalent de 1 à 2 mois de rémunération de côté par an. Si vraiment je traverse une période très difficile, je peux me servir dedans.
En 5 ans, j'ai mis l'équivalent de 9 mois de côté environ. C'est une sorte d'assurance chômage 😅Pour la compta, j'ai eu 2 EC de ce qu'on appelle les "low cost". Ca m'a coûter beaucoup de temps, d'énergies, et de grosses erreurs.
J'ai approcher des comptable pas low cost, et franchement, je n'ai clairement pas été convaincu. Soit j'ai vu des cabinets un peu important, et au final, c'est la même problématique que les low costs, avec encore plus de manuel fait par des personnes qui ne sont pas des experts comptables, et souvent des outils moins bons ou similaires (Tiime 🤮) à ceux des low cost. Soit j'ai vu des petits EC locaux, et franchement, il y a un gros retard technologique, et aucune garantie d'un meilleur conseil.
Depuis le début d'année, je teste la solution Indy. J'en suis très content jusqu'à présent. Je n'ai pas de conseils mais par contre, je n'ai pas de doutes sur ce que je fais. La solution accompagne bien. J'attends début d'année prochaine pour me prononcer définitivement lorsque j'aurais fait mon bilan.
Attention tout de même, il faut un peu de notion comptable pour comprendre ce qu'on fait, un peu d'organisation aussi. Et il ne faut pas vouloir faire des trucs trop exotiques, ça ne rentre pas dans les cases.Je n'ai pas compris concernant les cotisations, si j'ai un TJM de 500 € HT/j sur 20 jours (1 mois) = 10 000 €.
Cela veut dire quoi pour les cotisations EURL à 45 % du net et 82% du net pour la SASU ?Alors, attention, je crois qu'il y a une très grosse erreur de compréhension. Le TJM n'est pas la rémunération.
Vous allez créer une structure (EURL ou SASU). Le TJM est le prix du service que vous vendez. C'est une recette. L'ensemble des recettes va constituer votre chiffre d'affaire.
Ensuite, vous allez déduire du chiffre d'affaire des charges. PAr exemple les frais administratif, les impôts, les taxes ...
Il y a une charge particulière qui est la rémunération. Et en fonction de cette rémunération, vous allez avoir une charge associée qui correspond aux cotisations sociales.
Vous allez déduire l'ensemble de ces charges de votre CA. Il faut éviter d'être en négatif. S'il reste quelquechose, c'est le bénéfice.Je le fait très grosse maille, mais c'est pour bien comprendre le principe. Quand vous facturez 500 € sur une journée, c'est très loin de faire 500 euros dans votre poche perso. S'il vous reste 250 à la fin, c'est déjà bien.
Le site de bpifrance création peut vous donner beaucoup de clés sur la création d'entreprise : https://bpifrance-creation.fr/
Les sites suivants vous permettent de faire des simulations de rémunérations par statut :
https://mon-entreprise.urssaf.fr/
https://decodage-fiscal.fr/-- Yann EURL IS depuis 2019momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024Merci pour vos retours (Yann & Philgood20).
Autrement dit , une EURL est beaucoup plus structurée qu'une SASU.
Justement, je cherche un point d'équilibre ou un salaire qui me permet de vivre et de mettre de côté si je pars sur une mission de 6 mois avec un TJM de 500 € et le reste en intercontrat.
Que conseillez vous en terme de salaire dans le cadre d'une EURL ? Cela va me donner une idée pour constituer le capital social de l'EURL.
L'idée est de prévoir les périodes de vaches maigres.
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020C'est assez simple, en EURL si tu compte sur 6 mois assuré, tu devrais facturer 60 K.
On déduit les frais (EC, banque, RC PRO, CFE) disons 4 K
56 K / 1,45 / 12 = 3 218 de rémunération nette mensuelle sur 12 mois. (on évite le terme salaire)
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momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024J'essaie de m'auto-répondre :
10 k€ x 6 = 60 000 €
donc pour une EURL avec un ratio de 1,45 voir 1,5 si j'ajoute une mutuelle, une compta, .... = 40 000 €
donc sur 12 mois, je peux percevoir 3 335 € Net / mois.
Le raisonnement est il correct ?
Donc en terme de capital, je pense partir sur 10 k€ pour assurer 3 mois de disette.
Qu'en pensez vous ?
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020Tu veux mettre 10 K en capital social ? A priori cela n'a aucun intérêt.
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Le capital social n'a rien à voir avec les réserves que tu peux faire pour assurer des périodes de "vaches maigres".
Tu peux mettre 1 ou 10 euros, ça ne change pas grand chose.Le capital social peut commencer à avoir du sens si tu as besoin d'aller voir un banquier pour qu'il te prête de l'argent pour investir dans ta société, ou bien pour rassurer des clients (particulier notamment) sur certains gros projets.
Pour ma part, j'ai mis 1000 €, mais je ne crois pas que ça aurait changé quoi que ce soit si j'avais mis 100 ou 10 000.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024Merci à vous deux !
On est d'accord pour la rémunération à 3 200/3 300€ / par mois.
Pour le capital social, c'est pour rassurer les ESN ou SSII car je vais passer principalement par eux.
J'ai une autre question, concernant les fiches de salaires, existe t -il des sites pour les faire ?
Indy, permet il de le faire ? Quel logiciel utilisez vous ? Car je cherche un all in one (compta + paie)
Yebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Quand on voit vos questions, le mieux serait de privilégier un EC au moins les premières années avant de vouloir faire votre compta vous même avec un logiciel...
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momo78
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 1Inscrit : 29 août 2024Effectivement, je me suis posé la question étant donnée que je ne connais pas grand chose.
Mais, je n'écarte pas la possibilité de faire un appel à un EC si cela devient chaud.
J'ai une préférence pour faire les choses moi même à l'aide d'un logiciel et un peu de support.
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Enfin la partie compta et juridique, ça ne s'invente pas. Malgré les galères de comptable, je ne regrette pas d'avoir commencé avec ce "soutien". Ca m'a permis de comprendre beaucoup de choses et de monter en compétences sur le sujet. Lire "la compta pour les nuls" m'a bien aidé aussi au début.
Finalement, toutes les boulettes m'ont permis de mieux comprendre le fonctionnement 😅
-- Yann EURL IS depuis 2019