EURL : Questions comptables

Bonjour,

Il y a des feuilles de calcul excel proposées sur les forums qui peut vous aider dans votre choix.

Bonjour,

Où puis-je les trouver ? Merci !

Actuellement en page 2 de cette même section du forum.

Le problème, c'est que d'une feuille de calcul à l'autre j'ai des résultats très différents. 🙁

Celle d'olivier est assez complète.

Si tu indiques les deux outils et les différences que tu constates, on pourra voir de quoi il retourne.

stephane.martri a écrit : En 10 mois, je réaliserai un bénéfice de 70 000 euros. (2 mois seront sans activité).

Sur ces bénéfices, pendant 12 mois, j'espère me verser une rémunération nette de 2800 euros / mois.

Reste donc 36400 euros de bénéfices en fin d'exercice, sur lesquels j'aimerais toucher 20000 de dividendes la première année.

Tu oublies les charges sociales....
Si tes 2800 euros par mois sont net, c'est l'EURL qui va payer les charges sociales (ou les provisionner en première année).
En supposant que tu es Profession Libérale, tu auras 10300 euros de charges (barème 2009) (plus si tu es commerçant ou artisan, de l'ordre de 14500 Euros).
Donc le résultat de l'EURL n'est que de 26100 Euros.
- 15% d'IR, reste 22185
- reserve légale, etc..
- maximum distribuable de l'ordre de 20000 euros, en ne laissant rien dans l'EURL.

Voir la fauille de calcul d'o2eurl ou ma calculette:
3w.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

Pour tout vous avouer, j'ai du mal à compléter les cases...

Auriez-vous la gentillesse de m'aider ?

CA sur 10 mois (deux mois off dans l'année) : je vais percevoir 222 000 € TTC.

Charges sur 10 mois : les produits vendus coûteront 130 000 € TTC à fabriquer (tout compris, dont frais, transports, comptable, etc...).

J'aimerais percevoir une rémunération de 2800 euros nets par mois.

Toutes les TVA sont à 19.6%.
Aucun salarié, je suis célibataire sans enfant (donc 1 part).

Il s'agit d'une EURL.
J'aimerais savoir :
- s'il est plus intéressant d'opter pour l'IS ou l'IR.
- à combien s'élèveront les charges sur ma rémunération.
- à combien s'élèveront les dividendes, et s'il est plus intéressant d'augmenter ou de diminuer ma rémunération.
- combien je vais payer d'IR.

Merci pour votre aide !

OK. Effectivement, la feuille de calcul d'Olivier est destinée aux professions libérales (public "cible" de ce forum d'informaticien). Elle n'est donc pas adaptée à ton cas, c'est sûr. 🤣

Bon, plusieurs point :
- d'abord, il faut toujours raisonner en HT. La TVA, on la perçoit et on la récupère sauf sur transports de personnes), mais c'est pour le fisc. Elle n'entre pas en compte ni pour les bénéfices de l'entreprise, ni pour toi même.
Donc, si on reprend tes chiffres :
CA 185619 Frais 108696 resultat : 76923. TVA due : 15077 euros.

- ensuite, il faut savoir quel est ton statut vis a vis des caisses : artisan ou commerçant. Les taux de cotisations ne sont pas les mêmes.

Je suppose commerçant.
Revenu 33600 catégorie TNS
En première année, les appels provisionnels sont fais sur une base forfaitaire, et il n'y a pas de regularisation pour les charges de viellesse complémentaire ni d'assurance decès.
Voir

3w.le-rsi.fr/affiliation_cotisations/cotisations/artisans_commercants/cotisations_debut_activite/modalites_calcul_cotisations.php

Donc appel de charges 2009 : 3034 euros
Mais l'EURL devra provisionne les charges sur 33600, sans rattrapage vieillesse complémentaire/invalidité décès, soit 13914 euros, moins ce qui a été payé (3034), cad 10880 euros.
Donc le résultat est de 76923-33600-3034-10880=30088
IS 15% 4411
Reste 24998 pour réserve légale, autres réserves et distribution de dividendes.
Mettons 24000 de dividendes bruts (soumis à prélèvement 12.1%).
L'IR serait de 6939 euros (sur la base du barème 2008).
😉
En espèrant ne pas avoir fait d'erreur....

Génialissime !

Juste deux questions :
1) L'IR que tu as calculé, c'est ce que je vais payer pour mon salaire ET mes dividendes perçus ?
2) Pour les dividendes, je perçois donc 24000 - 12.1 % = 21096 net ?
3) Dans cet exemple, tu considères que c'est ma société qui paye les charges ?
4) Je ne paye pas de charges sur les bénéfices ? Juste l'IS ?
5) Si j'opte pour une EURL à l'IR, donc sans IS, ça donne quoi ?

Merci infiniment.

stephane.martri a écrit : Génialissime !

Juste deux questions :
1) L'IR que tu as calculé, c'est ce que je vais payer pour mon salaire ET mes dividendes perçus ?

Exact

2) Pour les dividendes, je perçois donc 24000 - 12.1 % = 21096 net ?

Oui

3) Dans cet exemple, tu considères que c'est ma société qui paye les charges ?

Oui

4) Je ne paye pas de charges sur les bénéfices ? Juste l'IS ?

Tout à fait.

5) Si j'opte pour une EURL à l'IR, donc sans IS, ça donne quoi ?

Tu n'as plus d'abattement de 10%. Et tu ne peux pas provisionner tes charges de première et deuxième année. Donc ton résultat de première année est environ 73000 euros.
Résultat, en première année tu payes un max de charges en régularisation (20000 euros) et d'IR (17000 euros). Comme tu payes ta régu en année 3, avec en parallèle un appel provisionnel d'autant, tu te retrouves à payer en année 3 : 20000 (régu)+23000(provision)+15000 d'impots... ça fait très mal....
Ces chiffres sont à la louche.

Mais au final c'est juste une question "d'agenda", ou est-ce que le montant total est plus élevé ?

stephane.martri a écrit : Mais au final c'est juste une question "d'agenda", ou est-ce que le montant total est plus élevé ?

Au niveau des charges sociales, le décalage n'influe pas.

Par contre les deux premières années t'auras un résultat "faussement" élevé et tu paieras + d'IRPP. Maintenant, en rythme de croisière, avec un CA constant ou presque, il n'y a pas trop de différence.

Donc ma question initiale : EURL à l'IS ou à l'IR ?

J'ai toujours l'impression avec l'IS que je paye un impôt sur mes bénéfices, avant de repayer ensuite l'IR sur les dividendes...

stephane.martri a écrit : Donc ma question initiale : EURL à l'IS ou à l'IR ?

J'ai toujours l'impression avec l'IS que je paye un impôt sur mes bénéfices, avant de repayer ensuite l'IR sur les dividendes...

Certes mais:
- l'IS, en-dessous du plafond de 38kE est à 15%, puis les PS sont à 12.1%
- les dividendes bénéficient d'une double-abattement.

D'autre part, le passage à l'IS permet d'avoir l'abattement de 10% sur la rémunération.