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Formation présentielle/distancielle : sous-traitance, tarif différent ?
Bonjour à tous
CONTEXTE : SOUS TRAITANCE ET DISTANCIEL, NOUVEAU CLIENT
=======================================================
Consultante-formatrice en communication digitale (organisme de formation datadocké), je forme habituellement en majeure partie en présentiel. Même si j'ai aussi fait 1 ou 2 formations ponctuelles en distanciel pour des clients en direct. (+ une centaine d'étudiants depuis 2 ans)
Un organisme de formation tiers m'a fait passé un entretien, que j'ai réussi et désire me prendre en tant que sous-traitante pour la partie communication. Chose que d'habitude je refuse car entre autres, ça ne participe pas à developper ma notoriété et les tarifs proposés sont beaucoup trop au rabais. Je suis devenue organisme de formation, entre autres choses, pour passer en direct avec mes clients et m'éviter "le bradage à presque gratuit" ;).
Ceci dit je souhaite répondre à leur sollicitation car cela peut me permettre de booker plusieurs jours par mois et d'atteindre une nouvelle cible client qu'il me serait difficile de toucher sans leur renommée dans un secteur d'activité en particulier.
CDV ET TARIFICATION A LEUR FOURNIR
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L'organisme me demande :
> mes conditions t arifaires (forfait jour et forfait demie-journée) pour des formations de 21h (je ne sais pas combien il pourrait y en avoir par mois). Pour l'instant, ils m'ont demandée de bloquer 3 jours sur octobre
> ainsi que pour du tutorat "Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat."
Je vais aussi y joindre mes CGV
DETAIL DE LA PRESTATION DEMANDEE
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> Type : distanciel et ultra personnalisée
> 1 formation = 1 module de 21h soit 3 jours de formation
21h répartis en 14h de théorie + travaux sur cas pratiques et 7h d'application sur le projet personnel de chaque stagiaire
> pour 10 apprenants sur la base de 3 groupes (4+3+3 personnes)
Durant ces 3 jours, je suis mobilisée pleinement puisqu'ils souhaitent que je dispense la théorie à ces 10 apprenants puis que je passe de classe virtuelle en classe virtuelle pour checker/corriger/accompagner l'apprentissage lors des cas pratiques (jour 1 + jour 2) puisque je suive l'avancement du projet et réponde au questions de chaque stagiaire (Le jour 3) + évaluation finale des 10.
On est donc sur un contenu de formation fait sur mesure et sur 10 personnes avec des modalités d'animation et de suivi aussi bien en groupe qu'en individuel
TARIFICATION HABITUELLE
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Habituellement je facture 2000 euros pour 1 personne pour une formation de 2 jours en présentiel (préparation + animation inclus, hors déplacement)
MA PROBLEMATIQUE
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Je n'ai jamais formé ainsi, sur 3 jours d'affilée, en 6 demies-journées, en devant assurer à al fois une animation de groupes et individuelle en même temps. Je précise aussi que les supports de formation sont entièrement à créer car je n'ai encore jamais formé cette cible (avec des problématiques différentes de mes autres clients)
Ajoutez à cela qu'il me faut aussi leur proposer des cas pratiques adaptés à leur secteur d'activité (que je connais mal donc je vais devoir aussi me "former", faire des recherches pour viser juste dans les exemples et cas pratiques)
Je pense que ça représente un travail considérable ! Même si j'ai encore du mal à évaluer combien de jours de préparation ça va me prendre. On a coutume de dire 3 jours de formation = 2 jours de préparation
Je pensais donc indiquer 800 euros HT/forfaitaire journée et 400 euros HT forfaitaire la demie journée soit un forfait de 4000 euros HT par formation (préparation + animation)
Je me suis dit qu'un tarif distanciel devrait sans doute être moindre d'un tarif présentiel mais de mon côté cela représente le même boulot/fatigue voire même plus... Surtout que là je ne forme pas 1 mais 10 personnes. Donc j'ai décidé de partir sur la base de mon tarif habituel.
Par ailleurs ils me demandent aussi 'Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat" : je ne sais pas bien ce que cela veut dire donc je dois aussi répondre à cela.
Forcément l'organisme en question va marger sur moi mais ça, ça n'est pas mon problème...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous paraît assez ou au contaire trop ?
Merci de m'avoir lue jusqu'ici !
Et pour votre aide.
CONTEXTE : SOUS TRAITANCE ET DISTANCIEL, NOUVEAU CLIENT
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Consultante-formatrice en communication digitale (organisme de formation datadocké), je forme habituellement en majeure partie en présentiel. Même si j'ai aussi fait 1 ou 2 formations ponctuelles en distanciel pour des clients en direct. (+ une centaine d'étudiants depuis 2 ans)
Un organisme de formation tiers m'a fait passé un entretien, que j'ai réussi et désire me prendre en tant que sous-traitante pour la partie communication. Chose que d'habitude je refuse car entre autres, ça ne participe pas à developper ma notoriété et les tarifs proposés sont beaucoup trop au rabais. Je suis devenue organisme de formation, entre autres choses, pour passer en direct avec mes clients et m'éviter "le bradage à presque gratuit" ;).
Ceci dit je souhaite répondre à leur sollicitation car cela peut me permettre de booker plusieurs jours par mois et d'atteindre une nouvelle cible client qu'il me serait difficile de toucher sans leur renommée dans un secteur d'activité en particulier.
CDV ET TARIFICATION A LEUR FOURNIR
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L'organisme me demande :
> mes conditions t arifaires (forfait jour et forfait demie-journée) pour des formations de 21h (je ne sais pas combien il pourrait y en avoir par mois). Pour l'instant, ils m'ont demandée de bloquer 3 jours sur octobre
> ainsi que pour du tutorat "Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat."
Je vais aussi y joindre mes CGV
DETAIL DE LA PRESTATION DEMANDEE
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> Type : distanciel et ultra personnalisée
> 1 formation = 1 module de 21h soit 3 jours de formation
21h répartis en 14h de théorie + travaux sur cas pratiques et 7h d'application sur le projet personnel de chaque stagiaire
> pour 10 apprenants sur la base de 3 groupes (4+3+3 personnes)
Durant ces 3 jours, je suis mobilisée pleinement puisqu'ils souhaitent que je dispense la théorie à ces 10 apprenants puis que je passe de classe virtuelle en classe virtuelle pour checker/corriger/accompagner l'apprentissage lors des cas pratiques (jour 1 + jour 2) puisque je suive l'avancement du projet et réponde au questions de chaque stagiaire (Le jour 3) + évaluation finale des 10.
On est donc sur un contenu de formation fait sur mesure et sur 10 personnes avec des modalités d'animation et de suivi aussi bien en groupe qu'en individuel
TARIFICATION HABITUELLE
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Habituellement je facture 2000 euros pour 1 personne pour une formation de 2 jours en présentiel (préparation + animation inclus, hors déplacement)
MA PROBLEMATIQUE
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Je n'ai jamais formé ainsi, sur 3 jours d'affilée, en 6 demies-journées, en devant assurer à al fois une animation de groupes et individuelle en même temps. Je précise aussi que les supports de formation sont entièrement à créer car je n'ai encore jamais formé cette cible (avec des problématiques différentes de mes autres clients)
Ajoutez à cela qu'il me faut aussi leur proposer des cas pratiques adaptés à leur secteur d'activité (que je connais mal donc je vais devoir aussi me "former", faire des recherches pour viser juste dans les exemples et cas pratiques)
Je pense que ça représente un travail considérable ! Même si j'ai encore du mal à évaluer combien de jours de préparation ça va me prendre. On a coutume de dire 3 jours de formation = 2 jours de préparation
Je pensais donc indiquer 800 euros HT/forfaitaire journée et 400 euros HT forfaitaire la demie journée soit un forfait de 4000 euros HT par formation (préparation + animation)
Je me suis dit qu'un tarif distanciel devrait sans doute être moindre d'un tarif présentiel mais de mon côté cela représente le même boulot/fatigue voire même plus... Surtout que là je ne forme pas 1 mais 10 personnes. Donc j'ai décidé de partir sur la base de mon tarif habituel.
Par ailleurs ils me demandent aussi 'Vous est-il possible de préciser dans votre fiche formateur votre tarif horaire pour ces options de tutorat" : je ne sais pas bien ce que cela veut dire donc je dois aussi répondre à cela.
Forcément l'organisme en question va marger sur moi mais ça, ça n'est pas mon problème...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous paraît assez ou au contaire trop ?
Merci de m'avoir lue jusqu'ici !
Et pour votre aide.
- Contacter en MP
Cora
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 20 février 2019Vous avez raison et vu le ton qu'elle emploie, clairement je n'ai plus envie de bosser avec eux car je n'ai plus confiance.
Voici ce que je vais lui repondre
"Bonjour PRENOM,Pas de problème, la rentrée est chargée pour nous tous.
Pour ce qui est du travail effectué en amont, idem de mon côté, j'ai engagé beaucoup de temps, notamment pour créer le catalogue de formations uniquement pour vous. Et ce dans le but de vous faciliter ce référencement.
Nous nous sommes beaucoup impliquées toutes les 2 avec Lucile (nota bene, sa collaboratrice).
Pour le reste, vous établissez des comparaisons entre des contextes et des besoins en formation qui ne sont pas comparables (et pour info, la formation "mannequins" a duré 1 journée, donc soit 1.800€ pour 1 journée.) Par ailleurs, les contenus personnalisés de mes formations que j'ai créé pour mes clients ne sont pas duplicables pour vous.
Quant à Malt, c'est un tarif indicatif et qui plus est en tant que consultante et non en tant que formatrice. Nous n'arrivons malheureusement pas à nous entendre. Notre temps respectif étant précieux, il est préférable d'en rester là. Je vous souhaite une bonne continuation, Coralie - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Bonjour Cora,
Ne perdez même pas de temps à lui répondre ça.
Elle va encore tentez d'argumenter. Laissez courrir et passer à autre chose dès maintenant. C'est frustrant mais oubliez ça.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
Cora
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 20 février 2019Trop tard, c'est envoyé Droopy man !
Et ce sera le dernier, j'en ai plus qu'assez là ! Next !
Et oui ma frustration est grande, va falloir que je l'évacue ! - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Même avis que Droopy. Dans une telle situation, inutile de détailler la réponse.
Pour le travail fait en amont par elle et sa collaboratrice, c'est son choix d'avoir
demarré sur le sujet sans attendre la signature du contrat. Par ailleurs, si elle veut faire cette formation, elle recyclera pour le prochain prestataire.
Je me souviens, il y a une quinzaine d'années, un prospect me disait que ma proposition était parfaite, qu'il avait confiance en moi... Le jour de la signature, il est arrivé en disant qu'il avait trouvé moins intéressant, mais à 100€ de moins par an et si je ne m'alignais pas, il signerait avec. Mais qu'il préférait signer avec moi car j'étais meilleur en conseils. CAHT de 200k et il prend un autre EC qu'il dit moins compétent pour 100€.
Je lui ai dit de ne pas hésiter.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Cora
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 20 février 2019Bon le mail n'est pas parti.
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation." - Contacter en MP
Cora
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 20 février 2019Bon le mail n'est pas parti.
C'est peut être ma chance mais j'avoue être mal à l'aise de "faire la morte".
Je vais sûrement lui envoyer la dernière phrase "nous n'arriverons pas à nous entendre..... bonne continuation."
