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intermédiaires anglais
Utilisateur supprimé
Bonjour,
Je vois des annonces ici pour des missions en France mais avec des sociétés anglaises qui ne semblent pas avoir de filiale française. Par exemple, une société qui porte le nom d'une ville canadienne. Est-ce que quelqu'un a déjà contractualisé avec des anglais pour des missions à Paris avec un client français ?
une très bonne journée à tous,
Je vois des annonces ici pour des missions en France mais avec des sociétés anglaises qui ne semblent pas avoir de filiale française. Par exemple, une société qui porte le nom d'une ville canadienne. Est-ce que quelqu'un a déjà contractualisé avec des anglais pour des missions à Paris avec un client français ?
une très bonne journée à tous,
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Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Bien que cette société soit tout à fait sérieuse, je ne m'engage sous aucun prétexte avec ces boîtes étrangères pour 2 raisons :
1. En cas de problème, litige, ou simple difficulté, il sera quasi impossible d'obtenir gain de cause
2. Ce sont de purs "brokers" : ils n'y connaissent généralement absolument rien ni au métier de consultant, ni au métier du client final, vous contactent simplement parce que votre CV contient les mêmes mot-clés que l'appel d'offre, et prennent des marges nettement supérieures à ce pratiquent habituellement les SSII françaises.
Désolé, ça ne répond guère à la question initiale, mais autant je suis favorable à la sous-traitance pour une SSII qui connait son boulot, autant j'ai un avis assez tranché sur ces "intermédiaires".Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - questionsMerci pour le commentaire.
Par contre, je ne souhaitais pas aborder sous cet angle. Mais dans un angle juridique et légal.
Après discussion avec mon expert-comptable, il ne me semble pas possible de contractualiser avec l'étranger pour une mission en France réalisé pour le compte d'une compagnie Française. -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Des échanges (assez virulents !) qu'il y a eut sur un autre fil de discussion, il me semble que vous pouvez tout à fait contractualiser avec une société étrangère, pour le compte d'un client final français. Cependant, tous les impôts et cotisations seront payés en France, et il peut y avoir litige quant au paiement de la TVA (en bonne logique, il faudrait que tout le monde soit en "autoliquidation", ce qui risque de refroidir assez nettement le client final français)Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je reprend un élément important de la réponse d'Olivier_M : Les litiges.
Il est important de bien réaliser que quand on est en litige avec un intermédiaire en France, on est soumis aux lois françaises.
En cas de litige avec un intermédiaire étranger, il est important de se référer au contrat. Or, même si la mission et le prestataire sont en France, il est loin d'être certain que cela soit une juridiction française qui intervienne et même si elle intervient, quel est son pouvoir en international pour contraindre une entreprise étrangère ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - questionsBonjour,
Quel litige ? On peut voir du coté de la loi sur la sous-traitance avec le client français.
Non, par contre, je doute de la légalité de cela. Contrat anglais pour une mission en France avec un client français.
J'ai posé la question à mon expert-comptable. Je vous donne la réponse dès que je l'aurais. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Exemple classique : Non règlement des honoraires déjà réglés à l'intermédiaire par le client. Et dans ce cas, que voulez vous retenir comme honoraires chez le client final ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - questionsBonjour,
HMG, désolé mais la loi sur la sous-traitance est très claire sur le sujet mais cela devrait faire l'objet d'un autre topic. Les incidents ne font pas partis de mon sujet. On peut s'ouvrir un autre !
J'ai discuté avec mon expert comptable. Le risque est existant que les impots requalifie la situation au sujet de l'autoliquidation et possibilité de perdre 20%. Un voyage à Londres pourrait justifier l'affaire. Le risque est néanmoins très faible pour qu'il me conseille de ne pas perdre un contrat.
voilà -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010La loi sur la sous-traitance constitue en effet un sujet de discussion intéressant.
Je pense que dans nos professions, le consultant qui chercherait à s'en prévaloir en cas de difficulté avec un intermédiaire pourrait rapidement changer de métier. Sans compter que la loi n'est d'aucune d'aide si le client final a payé l'intermédiaire et que celui-ci renâcle a payer le freelance, cas le plus fréquent il me semble, ainsi que signalé par HMG.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Il est vrai qu'en cas de problème de règlement, il est sans doute plus dur d'obtenir satisfaction avec un intermédiaire étranger.
Mais en ce qui concerne les intermédiaires anglais, il ne faudrait pas laisser penser que c'est un problème général, car toute cette discussion me semble purement théorique en ce qui les concerne.
De mémoire, depuis que je fréquent freelance-info, il me semble que je n'ai pas vu mentionner un seul cas de problème de règlement avec l'un d'entre eux. Par contre, j'en ai vu beaucoup avec des SSII françaises.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En GB, il y a du bon et du mauvais comme partout (j'ai vu et entendu différents cas). Mais en cas de litige, il est mieux d'être en terrain connu.
questions : Comme indiqué, si le client final a déjà payé l'intermédiaire, vous ne pouvez pas lui demander de payer une seconde fois. Et généralement, ces litiges arrivent le plus souvent sur les honoraires du dernier mois de mission.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
smfreelance
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 1 mars 2009Bonjour,
Mon retour d'expérience personnel, j'ai déjà trouvé une mission via un de ces intermédiaires anglais.
Concernant la partie règlement, il était tout à fait honnête, puisqu'il paie sous 8 jours...
Par contre, j'ai eu un autre problème, la mission c'est terminé 1 mois avant l'échéance prévu, et j'ai été prévenu que 10 jours avant la fin de mission. (J'aurai du mieux lire mon contrat, une clause indique que le contrat se termine en cas de rupture du contrat entre le client final et l'intermédiaire)
Dans ce cas, leur réaction fut : "nous allons pas continuer la mission si le client ne paie pas!"
Au moins, j'ai été payé pour tout le travail réalisé. -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008
J'ai vu (et signé) des contrats en France où si le projet du client s'arrête, il n'y a pas de préavis (même pas 10 jours). Et 15 jours sinon.smfreelance a écrit : Bonjour,
Par contre, j'ai eu un autre problème, la mission c'est terminé 1 mois avant l'échéance prévu, et j'ai été prévenu que 10 jours avant la fin de mission. (J'aurai du mieux lire mon contrat, une clause indique que le contrat se termine en cas de rupture du contrat entre le client final et l'intermédiaire)
Dans ce cas, leur réaction fut : "nous allons pas continuer la mission si le client ne paie pas!" - questionsBonjour,
Je relance le sujet.
N'est-ce pas un peu bizarre, d'être contacté, via l'Angleterre, par un ou une français(e), me parlant français, avec un nom de société francophile, dont le ou les propriétaires sont français, pour un client basé à Paris, avec une annonce en Français, et avec un site web en français uniquement ? -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010S'ils font du business avec plusieurs pays européens et que ça marche bien, c'est normal d'avoir des interlocuteurs francophones pour traiter avec les consultants et les clients français. S'ils réalisent 90% de leur business avec la France et qu'ils se sont installés au Royaume-Uni pour profiter de taux d'imposition plus avantageux, ils jouent avec le feu.
Comme je suis naïf, je crois que c'est la première hypothèse ; Mais comme je suis prudent, je préfère m'abstenir de traiter avec eux, au cas ou se serait la seconde.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - questionsVu que le site web est uniquement en français et que la personne qui appelle possède un numéro en 06 (sans que cela ressemble à un transfert d'appel).
De plus, comment fait-il pour démarcher des clients français sur IDF en étant à l'étranger ?
Il y a aussi le site "Fédération de Freelance", toujours au UK, qu'est-ce que cela veut dire sinon rien !
En recherchant sur internet, ces sociétés sont très récentes.