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Interrogation calcul EURL
shadyjobs
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shadyjobs
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19 octobre 2015
Bonjour à tous,
Depuis deux ans je suis travailleur indépendant en informatique.
J'ai demandé conseil sur différents sites, et j'ai trouvé un calcul confirmant ce que l'on m'a dit, à savoir https://www.zefyr.net/blog/sasu-ou-eurl-comparaison-des-revenus-apres-charges-et-ir/
Le problème, c'est que mon comptable m'a indiqué que mon bilan est négatif car je ne devrais pas me virer tout en rémunération HT et payer les charges sociales à partir de mon compte personnel car sur le bilan cela n'est pas pris en compte sur le résultat d'exploitation.
Mon expert comptable m'a indiqué de faire le calcul suivant pour obtenir le meilleur fonctionnement et avoir moins de charges sociales et moins d'IR :
Facturation HT = 10 000 Euros
Frais : 10 000 Euros - (10 000 X 20%) = 2000 Euros
Il reste 8000 Euros
Salaire maximum = (8000 / 140) x 100
Salaire = 5714 Euros
Je cherche à avoir vos avis, pouvez-vous me dire c'est quoi la meilleure solution ?
Depuis deux ans je suis travailleur indépendant en informatique.
J'ai demandé conseil sur différents sites, et j'ai trouvé un calcul confirmant ce que l'on m'a dit, à savoir https://www.zefyr.net/blog/sasu-ou-eurl-comparaison-des-revenus-apres-charges-et-ir/
Le problème, c'est que mon comptable m'a indiqué que mon bilan est négatif car je ne devrais pas me virer tout en rémunération HT et payer les charges sociales à partir de mon compte personnel car sur le bilan cela n'est pas pris en compte sur le résultat d'exploitation.
Mon expert comptable m'a indiqué de faire le calcul suivant pour obtenir le meilleur fonctionnement et avoir moins de charges sociales et moins d'IR :
Facturation HT = 10 000 Euros
Frais : 10 000 Euros - (10 000 X 20%) = 2000 Euros
Il reste 8000 Euros
Salaire maximum = (8000 / 140) x 100
Salaire = 5714 Euros
Je cherche à avoir vos avis, pouvez-vous me dire c'est quoi la meilleure solution ?
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Je ne procède pas comme ça (je me verse une rémunération nette et c'est l'EURL qui paye les charges) mais ça me parait bizarre votre histoire.
Si vous vous versez un salaire brut et que vous payez les charges vous mêmes, normalement il n'y a pas de différence majeure.
Vous êtes sûr que votre comptable n'a pas compté vos rémunérations brutes comme des rémunérations nettes? Auquel cas effectivement les charges feraient passer tout ça en négatif..
En tout cas, il n'a pas su vous l'expliquer clairement visiblement. Et le calcul qu'il vous donne correspond effectivement à une rémunération nette. -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015Oui en effet, mais sur le bilan qu'il vient de m'envoyer, il m'explique que s'il doit indiquer que les charges sont payées par mon compte perso, cela viendrait après le résultat d'exploitation et ne pourra pas être pris en compte dans le résultat, bref peut être que j'ai du mal à comprendre.
Après d'après son calcul, est ce que si je me verse un salaire beaucoup moins important, j'aurai certes beaucoup moins de charges et impôts IR, par contre, j'aurai des impôts IS à payer et je pense que ça sera pareil en terme de fiscalité qu'en pensez-vous ? C'est mieux de faire comme cela ou comme sur le site ? -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Il me paraît inquiétant votre expert comptable... c'est un low cost? -
cacail
Nombre de posts : 381Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012Sauf à avoir des projets d'investissements avec votre société, il est généralement déconseillé de laisser de l'argent dedans.
Vous paierez effectivement de l'IS sur ce que vous ne prenez pas en rémunération.
Mais si vous voulez récupérer cet argent par la suite, vous n'avez que 2 possibilités : les dividendes ou de la rémunération. Or, dans les deux cas, vous paierez des charges sociales et de l'IR.
Au delà des problèmes de communication avec l'EC, c'est le niveau de compréhension du fonctionnement (de base) d'une société après 2 ans que je trouve un peu inquiétant... -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015C'est clair et moi qui commencait à avoir des doutes.
Perso, j'effectue tous les mois un virement de la société vers mon compte perso de la facturation HT reçu.
Ensuite, lorsque les charges tombent, je les paye de mon compte perso et les frais de mon EC qui sont de 360 euros tous les trois mois sont prélevés de ma société.
Peut être qu'en effet l'avantage de prendre moins de salaire réduirait les charges sociales mais côté fiscal, ça serait pareil je pense.
Et pour répondre à la question précédente, je n'ai pas de projet en particulier, c'est pour ça aussi que je me vire tout. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Qu'avez vous acté en AG? C'est la société qui paye les charges ou vous?
Avez vous pris (par écrit, dans le registre) la décision en question?
Que déclarez vous comme revenus dans la DSI? -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015Bonne question ! En fait, mon EC m'a fait l'assemblée générale mais je n'ai pas souvenir que cette information a été écrite.
Ce que déclare mon EC est la rémunération moins les frais. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013C'est un vrai EC? Je commence à en douter sérieusement...
Comment peut-il avoir "fait votre assemblée générale" sans que vous en soyez sûr de ce qu'il ya dedans? C'est vous qui signez hein!
Et si il déclare ce que vous versez alors que vous vous versez du brut, bien sûr que vous payez des charges en trop puisque vous déclarez la rémunération brute et non nette! donc vous payez des charges sur la provision de charges...
C'est n'importe quoi, et n'importe quel EC sérieux vous l'aurait dit tout de suite.. -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015Pardon je me suis mal exprimé c'est de ma faute.
En fait, lorsque je dis rémunération moins les frais, c'est plutôt la rémunération brute HT moins les frais comprenant les charges.
Et j'avoue que d'habitude je vérifie toujours en détail ce que je signe, mais là la personne qui gère mon compte chez ce EC avait zappé l'assemblée générale car je lui ai transmis un courrier de premier et dernier rappel du greffe indiquant de l'envoyer dans les quinze jours, donc pris par le temps, l'EC me l'a envoyé par courrier afin que je le signe et l'envoi rapidement, donc pas pris le temps de le lire attentivement. - Utilisateur supprimé
En laissant quand même un peu pour les frais (EC, banque, ...) ?shadyjobs a écrit : Perso, j'effectue tous les mois un virement de la société vers mon compte perso de la facturation HT reçu.
360 euros TTC par trimestre :shadyjobs a écrit : Ensuite, lorsque les charges tombent, je les paye de mon compte perso et les frais de mon EC qui sont de 360 euros tous les trois mois sont prélevés de ma société.
=> soit 120 euros TTC par mois;
=> soit 100 euros HT par mois.
@Tap
Tu as ta réponse.
C'est un EC low cost....
8) -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015Oui je fais le virement de la rénumération après que les frais bancaires mensuels soient prélevés et pareil pour les frais de l'EC.
J'avoue qu'en allant dans ce cabinet, cela ne donnait pas l'air d'être low cost avec trois EC et des personnes gérant leurs clients dans le quotidien. Après j'avais vue un autre EC qui prenait beaucoup plus cher mais qui bossait de chez lui en m'accueillant dans son salon... bref peut être que c'est une histoire d'incompréhension avec mon EC actuel. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Euh...
Reprenons au début...
Quel est votre statut :
- EI/EURL/SARL/SASU/SAS/SA/Fondation/Association/SCOP/SDF/... ?
- IS/IRPP ?
Il est évident que vous ne comprenez pas ce que vous indique votre EC (puisque vous ne réussissez pas à l'expliquer). Avec votre statut, il sera plus simple de trouver ce qu'il vous exprime.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
shadyjobs
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 0Inscrit : 19 octobre 2015Euh vu les réponses précédentes, je pense que l'on m'a à peu près compris...
Le statut est EURL. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
EURL à l'IS je suppose.
Le problème est le suivant (n'hésitez pas à me demander de l'expliquer autrement si vous ne comprenez pas) :
0/ Ci-dessous je parlerai uniquement de déductibilité sur le plan fiscal au niveau IRPP.
1/ Tout argent qui quitte l'entreprise pour aller dans votre poche est une rémunération (hors remboursements de frais).
2/ La qualification de nette ou brute est secondaire. Il faut déclarer aux impôts pour l'IRPP le montant que vous avez reçu de l'entreprise moins les cotisations déductibles payées par vous même, plus les cotisations non déductibles payées par la société.
3/ Ainsi, si vous payez tout à titre personnel : c'est le montant reçu moins les cotisations déductibles payées par vous sur la période.
4/ A l'inverse si la société paye : c'est le montant reçu plus les cotisations non déductibles payées. Je parle ici du montant pour votre IRPP, pas celui pour votre société.
5/ Pour votre société, quand elle paye vos cotisations, il est possible de prendre en compte des cotisations à payer pour déterminer son résultat. Cotisations qui selon l'analyse d'une partie des EC n'entrent pas dans le calcul indiqué en 4 (qui concerne les cotisations effectivement payées).
Ce qu'indique votre expert comptable, c'est qu'une fois l'argent sorti de votre entreprise, votre net imposable (à déclarer pour l'IRPP) correspond au 3/ et qu'aucune provision dans l'entreprise ne peut se retirer de ce calcul.
Donc net imposable et base de cotisations sociales sont majorés en première année si vous prenez tout en considérant que vous payerez directement les cotisations. Il n'existe pas de provisions ou charges à payer pour les personnes physiqyes face à l'IRPP.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.