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Offshore - où s'installer ?
Tartif
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Tartif
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9 juin 2012
Bonjour à tous,
Aujourd'hui autoentrepreneur, mon CA est en train de littéralement exploser. Je prévois un CA d'environ 90k€ pour l'année prochaine et ne pourrais donc pas conserver ce statut. Je vends des produits sur internet et la majorité de mes clients sont des particuliers français.
Cela fait longtemps que je souhaite m'expatrier à l'étranger et donc du coup j'envisage de créer ma société à l'étranger plutôt qu'en France, dans le pays dans lequel je résiderai.
A supposer que je m'expatrie en Espagne et que j'ouvre une société en Espagne, devrais je payer une partie des mes impôts en France dans la mesure où mes revenus proviennent de France ? Ou alors je paye tout en Espagne ?
Je n'ai pour l'instant pas de destination en tête donc du coup je voulais savoir si certains d'entre vous étaient basé à l'étranger ? Bien évidemment, dans l'idéal un endroit sympa avec peu d'impôt et où la paperasse administrative n'est pas trop lourde :)
Le portugal est il une juridiction intéressante ? Sinon y'a t-il des montages intéressants et légaux avec des pays comme Malte, Campione... (en ne vivant pas forcément en France) ?
Merci
Aujourd'hui autoentrepreneur, mon CA est en train de littéralement exploser. Je prévois un CA d'environ 90k€ pour l'année prochaine et ne pourrais donc pas conserver ce statut. Je vends des produits sur internet et la majorité de mes clients sont des particuliers français.
Cela fait longtemps que je souhaite m'expatrier à l'étranger et donc du coup j'envisage de créer ma société à l'étranger plutôt qu'en France, dans le pays dans lequel je résiderai.
A supposer que je m'expatrie en Espagne et que j'ouvre une société en Espagne, devrais je payer une partie des mes impôts en France dans la mesure où mes revenus proviennent de France ? Ou alors je paye tout en Espagne ?
Je n'ai pour l'instant pas de destination en tête donc du coup je voulais savoir si certains d'entre vous étaient basé à l'étranger ? Bien évidemment, dans l'idéal un endroit sympa avec peu d'impôt et où la paperasse administrative n'est pas trop lourde :)
Le portugal est il une juridiction intéressante ? Sinon y'a t-il des montages intéressants et légaux avec des pays comme Malte, Campione... (en ne vivant pas forcément en France) ?
Merci
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Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008J'ai une idée: Monaco ! Il n'y a pas d'impôts.
Ca vous plairait ? 😉Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Il n'y a que vous qui puissiez prendre cette décision. C'est un choix très personnel.Tartif a écrit : Cela fait longtemps que je souhaite m'expatrier à l'étranger et donc du coup j'envisage de créer ma société à l'étranger plutôt qu'en France, dans le pays dans lequel je résiderai. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et avant de partir, vérifiez les conditions réelles dans chaque pays.
Notamment pour la TVA, vous n'y échapperez pas dans l'autre pays qui aura lui aussi ses règles sur la TVA.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tartif
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juin 2012Oui surtout que j'habite à côté. Ceci dit les français à Monaco sont imposés en France. Donc non ça ne m'intéresse pas des masses surtout que la cie y est hors de prix 😊 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Si la majorité de vos clients sont de particuliers français, je doute qu'il y ait une solution légale vous permettant de payer vos impôts à l'étranger.
Autre problème : ne devez-vous pas vous acquitter de TVA en France ? Donc faire des déclarations en France, donc tendre le bâton pour vous faire battre si votre montage n'est pas parfaitement légal ?
Sinon, dans l'absolu et si vous trouvez une solution légale, Hong Kong est sans doute un bon choix : aucun impôt pour les bénéfices provenant de source étrangère, pas de TVA, un impôt sur le revenu progressif et ne dépassant pas 20% pour la tranche marginale (et à condition de gagner beaucoup), pas trop de paperasse, des infrastructures au top (en même temps, c'est tout petit). Par contre, l'immobilier parisien est une joyeuse plaisanterie à côté des tarifs Hong Kongais, sauf si vous êtes prêt à habiter dans les "New territories" (pas folichon…)Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Acathla
Nombre de posts : 468Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014Attention aux contraintes pour vos clients français si c'est des marchandises physiques en stock dans votre entreprise :
- Allongement de délais de livraison
- Augmentation des frais de livraison/retours de marchandises
- Frais de douanes selon le pays (ex: hors UE)
Au niveau perso. :
- Plus de cotisation retraite en France
- Plus de sécurité sociale française
Ainsi, ne pas uniquement prendre en compte votre optimisation fiscal/vos envies d'ailleurs pour cette délocalisation d'activité. -
Tartif
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juin 2012Alors merci à tous pour ces premiers éléments de réponses.
Je vends des produits numériques, donc je ne suis pas concerné par les problématiques que tu évoques Acathla.
Cependant, je n'ai pas eu de réponse à ma question principale.
Si j'habite en Espagne et que je suis dirigeant d'une société espagnole, que tous mes clients sont français, dois je payer en France autre chose que la TVA française ? (si bien évidemment je déclare mes revenus (personnel et de ma société) en Espagne) -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En Espagne, si vous vendez à des particuliers français, vous ne devrez pas la TVA en Espagne ?
Edit : "Lanta" par correction ortho au lieu de TVA.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tartif
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juin 2012Bonjour,
Merci pour votre réponse. Qu'est ce que Lanta ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Pourquoi une société espagnole collecterait une taxe pour l'état français ? 😲Tartif a écrit : Cependant, je n'ai pas eu de réponse à ma question principale.
Si j'habite en Espagne et que je suis dirigeant d'une société espagnole, que tous mes clients sont français, dois je payer en France autre chose que la TVA française ?
Un peu de lecture
http://www.ambafrance-es.org/Convention-fiscale-franco -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
🤣 🤣 🤣 🤣Tartif a écrit : mon CA est en train de littéralement exploser. Je prévois un CA d'environ 90k€ pour l'année prochaine
miiiiince au début je me suis dit le gars va gagner combien en explosant son CA et là ........... 🙄
pour un CA de 90k€, chercher la défiscalisation est ridicule pour gagner des clopinettes.
après, si ça correspond à un choix de vie de vouloir quitter la France, c'est un autre sujet... mais se demander si on va aller vivre à Malte, au Panama, ou au Delaware... je ne sais pas si c'est très cohérent.
bonne recherche
Amicalement
FindusEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
J'ai pensé écrire "TVA", mais la correction ortho a frappé.Tartif a écrit : Merci pour votre réponse. Qu'est ce que Lanta ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
bizdavidl
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 12 janvier 2016Bonjour :-)
Pour vous donner un retour d'expérience supplémentaire :
j'étais auparavant commerçant informatique, dont société en France (SARL), avec toute la myriade de trucs sympas genre URSSAF, RSI, ...
Depuis, je suis consultant et je vis la moitié de l'année en Asie (Inde, Thaïlande).
Côté société, je fonctionne avec 2 sociétés, une à Hong Kong et l'autre en France pour les missions PHYSIQUES que j'effectue personnellement.
Autrement dit, lorsque je vends des produits numériques (immatériels), c'est ma société HK qui facture et encaisse.
Quand je suis en France dans les locaux d'un clients, c'est ma société Française qui fait la facture et qui encaisse (et donc paye les impôts etc).
Ceci dit, cette part d'interventions physiques en France est proportionnellement faible. Je travaille bcp sur Internet...
Je me fais aider par un expert comptable et un expert en "consultants expat".
Voilà
PS : je n'ai aucun pbe à limiter mes impôts en France... Quand on voit ce que coûte l'URSSAF en argent publique pour un organisme qui ne fonctionne pas ... heurk !!!
A +-- David Mon blog http://biz200.fr/ Entrepreneur nomade Consultant en stratégie digitale -
Free-Worker-405014
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 28 avril 2016Hello,
En Suisse ! ca parle francais et tva 8% -
freesas
Nombre de posts : 566Nombre de likes : 9Inscrit : 21 décembre 2010Hello,
la TVA ou les charges? -
Free-Worker-405014
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 28 avril 2016suisse TVA 2 a 8% depend Chiffre d'affaire et de la branche.
Impôt sur le bénéfice – niveau fédéral
La Confédération suisse prélève un impôt de 8,5 % (taux fixe) sur
le résultat après impôts des entreprises et coopératives. Les as-
sociations, fondations et autres personnes morales ainsi que les
placements collectifs de capitaux sont imposés à un taux fixe de
4,25 %. Aucun impôt sur le capital n’est perçu au niveau fédéral.
après toutes déduction une entreprise bien gérée ne paye quasi rien.
mieux vaut payer 2000 euro une bonne fiduciaire que de payer 5000 euro d'impôt 😉 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Sauf que l'IR suisse (fédéral + cantonal) est beaucoup plus élevé qu'en France. 🤣calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
gom
Nombre de posts : 49Nombre de likes : 0Inscrit : 11 novembre 2007Attention si on vend des produits numériques à un client de l'UE on est censé collecter et reverser à chacun des pays membres la TVA collectée auprès de ses habitants. Et le taux qui s'applique est le taux du client. Donc 28 taux différents.
Soit un utilise une société tierce, qui envoie les biens digitaux et qui génère et envoie les licences, et c'est elle qui s'occupe de ça car elle est considérée revendeur.
Soit on le fait soi-même, on collecte, et on déclare trimestriellement sa TVA aux différents pays via le guichet unique sur le site des impôts.
Si la société est dans un pays hors UE la directive s'applique quand même.
Elle s'applique depuis le 1er janvier 2015.
https://www.ovh.com/fr/a1659.evolution-de-la-tva-sur-les-services-numeriques-dans-union-europeenne