optimisation fiscale et vacances

"Un revenu équivalent à 200 heures de SMIC (1.906€) permet de valider 1 trimestre d'assurance au régime de base."

donc à 8000 euros par an, on a bien ces 4 trimestres pour arriver aux 43 années.

Ce n'est pas ce que je voulais préciser.....43 ans d'activité, ca fait pour un démarrage à 23 ans une fin d'activité à 66 ans.

Je vous souhaite bon courage pour trouver un client à cet age. Personnellement cela fera plus de 10 ans que je serai au soleil avec une meilleure retraite.


La cigale et la fourmi - La Fontaine

Franchement, je pense qu'il y a des chances que je cotise pour une retraite que je n'aurai jamais. (ou du moins pas grand chose)
Je ne suis pas le seul à penser ainsi. La moitié de mes amis que j ai connu dans mon école d'ingénieur, sont parti à l'étranger.
Je n'ai aucune confiance en nos medias et nos politiciens (je suis militant UPR que quasi personne ne connait).

Bref, je profite de la vie et je vis au jour le jour 🙂

Retraite2030 a écrit : Ce n'est pas ce que je voulais préciser.....43 ans d'activité, ca fait pour un démarrage à 23 ans une fin d'activité à 66 ans.

Je vous souhaite bon courage pour trouver un client à cet age. Personnellement cela fera plus de 10 ans que je serai au soleil avec une meilleure retraite.

pour pouvoir toucher sa retraite cipav, il faut avoir les trimestres requis ou avoir 60 ans. tu mets donc une croix sur tes cotisations retraite pour partir vers 55 ans ?

C'est justement parce que la retraite n'est pas assuré qu'il faut la préparer soit même.
Perso, je compte 0 sur ma retraite CIPAV.

Vivre au jour le jour est une façon de voir la vie, qui n'est pas la mienne mais que je respecte à partir du moment où ces personnes ne viendront pas crier famine quand viendra la bise.

En travaillant 6 mois à 450€/jour, donc 9000€/mois, je gagne 54000/an soit 37800€ net, avec 6000€ d'impot, ca fait environ 30000€ net d'impot. (Donc en un an, on a 2500€/mois net sans impot).
Je n'ai pas compté les charges, mais je n ai pas compté non plus les avantages déductible.
J'ai fait un calcul plus précis, et j'arrivais globalement à la même conclusion: c est suffisant pour vivre, prendre des vacances et épargner ....

et c est sans compter que je pense pouvoir demander un peu plus que 450€/jr. J'aurai voulu pouvoir demander 600€/jr comme dans l exemple de kzg, mais je ne dois pas rever. Je dois juste apprendre à négocier pour imposer de meilleurs tarifs (expertise bas niveau en noyau linux. Je devrais pouvoir demander 500€/jr je pense)

freemanuu a écrit : on a 2500€/mois net sans impot

Bonjour,

Ca c'est juste le montant de mes crédits ;-)
Je ne sais pas si vous envisager d'avoir femme et enfant(s) un jour mais il se peut que vous ayez besoin d'un peu plus que cela
Si quelqu'un à une recette pour vivre avec 3 francs six sous dans ce beau pays qu'il me le dise, je suis preneur. En dehors d'habiter une grotte bien sûr.

freemanuu a écrit : et c est sans compter que je pense pouvoir demander un peu plus que 450€/jr. J'aurai voulu pouvoir demander 600€/jr comme dans l exemple de kzg, mais je ne dois pas rever. Je dois juste apprendre à négocier pour imposer de meilleurs tarifs (expertise bas niveau en noyau linux. Je devrais pouvoir demander 500€/jr je pense)

Très insuffisant. Avant de penser à travailler moins, vous devez penser à travailler mieux. Comprendre, être plus rentable pour pouvoir vous permettre les longs congés que vous prévoyez. Ca veut dire, vous former, apprendre, pour pouvoir facturer plus.

En pratique, pour travailler à temps partiel et faire des breaks de 6 mois ou 1 an tout en préparant sa retraite, une factu de 700-800€ est un minimum.

Si vous voulez encore augmenter le ratio congés/travail, il faut vous spécialiser et avoir une offre spécifique, sur une niche de marché, où vous ne travaillerez plus sur un mode factu/jour mais au forfait.

Et tout ça en gérant de manière dynamique son épargne, pour obtenir des compléments de revenus (investissement locatif, etc.)

Comptez aussi que vos besoins ne seront pas les mêmes quand vous serez mariés, avec enfants etc.

Bonjour Retraite2030,

On peut très bien travailler à temps partiel tout en étant freelance.

Je travaille à mi-temps depuis longtemps et pourtant je survis. Je cotise plus qu'avant simplement par le fait que l'activité s'est développée et que la moyenne journalière de facturation augmente régulièrement.

Dans la situation décrite initialement, si l'on veut assurer ce qui compte c'est le montant des cotisations versées. Ensuite peu importe la durée des interruptions si dans une année on a cotisé pour un montant raisonnable.
Mais il est effectivement préférable d’éviter les années sans cotisation.

Bonjour,

Il ne faut pas confondre mi-temps avec contact régulier avec le monde du travail et son métier et une coupure annuelle de 6 mois minimum de manière régulière.

Insensiblement, même à mi-temps, vous "encaissez" les modifications petit à petit (nouvelles versions de logiciels, matériels, organisations) et maintenez des relations pro (cultiver votre réseau).

Une personne qui fait des césures de 6 -12 mois :
- mobilisera difficilement son réseau pour de nouveaux contrats donc inter contrat subit plus long.
- perdra contact avec son cœur de métier, sera moins efficace tout de suite.
- ...

Vous me surprenez ...
vous me dites que 2500€ net d'impot c est pas beaucoup ?
En CDI j avais 50k€ brut et je pensais bien gagner ....
Surtout que mon pere etait smicard, et j ai grandit dans une cité HLM, sans avoir les moyens de voyager.
50k€ revient à 3200€ net mois et si on retire les impots, ca doit revenir à 2700€ net d impot

Avec ça j arrivais à vivre plus que correctement, à partir en vacances, épargner ... et je ne me privais pas.

Je ne pensais pas pouvoir demander 800€ ... je travaille dans le monde industriel et leur budget est souvent limité.
J'imagine que vous travaillez dans le secteur bancaire ?
En tout cas, pour tout ce qui est "linux embedded", sur les tarifs de freelance-info, on tourne vers 400 et 450€/jr
A 800€, je ne vois quasi que du consulting dans le secteur bancaire

Bonjour,

Il est vrai que l'on observe souvent les choses avec un certain prisme.

Il y a l'éducation, le milieu et aussi une problématique de coût de la vie qui n'est pas le même selon l'endroit où l'on vie.

freemanuu a écrit : Vous me surprenez ...
vous me dites que 2500€ net d'impot c est pas beaucoup ?
En CDI j avais 50k€ brut et je pensais bien gagner ....
Surtout que mon pere etait smicard, et j ai grandit dans une cité HLM, sans avoir les moyens de voyager.
50k€ revient à 3200€ net mois et si on retire les impots, ca doit revenir à 2700€ net d impot

Avec ça j arrivais à vivre plus que correctement, à partir en vacances, épargner ... et je ne me privais pas.

Vous êtes jeune je suppose ? Moins de 30 ans ?
Avec les années on s'embourgeoise.

Pour se loger, on préfère un appartement dans un immeuble sain et avec ascenseur, on ne se contente plus d'un petit 2 pièces au 6ème sans ascenseur.
Au restaurant, on apprend à apprécier davantage une bouteille de vieux bordeaux qu'un litre de bière.
Quand on part en vacances, on choisit un hébergement dans un hôtel confortable plutôt qu'en auberge de jeunesse.

Et puis tout simplement, on se marie et/ou on a des enfants, et à ce moment là, si on a les revenus que vous indiquez, il faut faire un choix : les dépenses pour les enfants (des premières couches à l'inscription à la fac) OU les vacances et l'épargne.

Pour revenir à votre question initiale, je pense qu'elle est posée à l'envers. Vous parlez d'un "plan d'optimisation fiscale pour partir un an en vacances". Il faut plutôt chercher à partir de quel moment il est judicieux de partir un an en vacances, pour "optimiser sa fiscalité" (je préfère d'ailleurs dire "optimmiser le rendement de son temps de travail").

Si vous reprenez mon exemple en page 2, vous voyez que ce moment est atteint grosso modo quand on entre dans la tranche d'imposition à 41%.
A ce niveau, entre les cotisations sociales et l'impôt, une journée travaillée rapporte en net 40% du taux facturé, contre 70% en début d'année fiscale.

Donc, un choix optimal peut être de partir en vacances une fois atteint ce seuil, soit environ 70k€ de rémunération (soit 100k€ de CA + les frais) pour un célibataire sans enfant.

Si vous facturez 450€, il vous faudra l'année pour y arriver.

Si vous facturez 600€, il vous faudra près de 9 mois pour y arriver. Restent 3 mois de vacances.

Si vous facturez 750€, il vous faudra environ 7 mois pour y arriver. Restent 5 mois de vacances. Là ça commence à devenir intéressant ;-)

Si vous facturez 900€, il vous faudra moins de 6 mois pour y arriver. A ce stade vous pouvez choisir d'être plus de la moitié du temps en 'off'. Vous ne travaillez qu'une partie de l'année mais quand vous le faites ça rapporte. D'une part parce que vous pouvez prétendre à une factu élevée, d'autre part parce qu'en étalant ces revenus sur l'année (voire 2 ans si vous êtes en exercice décalé) vous limitez la facture fiscale.
Mais notez bien qu'avant de chercher à optimiser son impôt il faut optimiser sa facturation (c'est à dire se donner les moyens de l'augmenter sensiblement).

kzg a écrit : Donc, un choix optimal peut être de partir en vacances une fois atteint ce seuil, soit environ 70k€ de rémunération (soit 100k€ de CA + les frais) pour un célibataire sans enfant

kzg, vous êtes en train de décrire ma vie depuis quelques années. 😃
100 K€ de CA plus les frais, c'est exactement le seuil que j'ai retenu, pour le motif que vous citez (la tranche à 41% du barème). Et comme mon tarif a pas mal augmenté, la durée de mes vacances à fait de même.

Mais pour être franc, je préférais que la pression fiscale soit plus raisonnable et que le système ne me pousse pas tant à faire cette "optimisation de mon temps de travail" (la formule est bien trouvée !)

Olivier_M a écrit : kzg, vous êtes en train de décrire ma vie depuis quelques années. 😃

Non non, la mienne. 🤣
Mais bienvenue au club !

Olivier_M a écrit : 100 K€ de CA plus les frais, c'est exactement le seuil que j'ai retenu, pour le motif que vous citez (la tranche à 41% du barème). Et comme mon tarif a pas mal augmenté, la durée de mes vacances à fait de même.

Il y a d'autres solutions pour continuer à travailler sans que l'impôt augmente.
La plus radicale : le mariage ;o)
Dans le cas où madame a peu ou pas de revenus, vous pouvez doubler votre rémunération pour le même montant d'impôt.

Olivier_M a écrit : Mais pour être franc, je préférais que la pression fiscale soit plus raisonnable et que le système ne me pousse pas tant à faire cette "optimisation de mon temps de travail" (la formule est bien trouvée !)

En pratique, l'indicateur que je suis de plus près c'est le rendement marginal de ma journée de travail.

Il est couramment admis qu'on gagne en net environ 60% de son CA.
Mais c'est en moyenne sur l'année. Dans le détail c'est près de 75% en début d'année et moins de 40% en fin d'année...

kzg a écrit : Donc, un choix optimal peut être de partir en vacances une fois atteint ce seuil, soit environ 70k€ de rémunération (soit 100k€ de CA + les frais) pour un célibataire sans enfant.

Si vous facturez 450€, il vous faudra l'année pour y arriver.

Si vous facturez 600€, il vous faudra près de 9 mois pour y arriver. Restent 3 mois de vacances.

Si vous facturez 750€, il vous faudra environ 7 mois pour y arriver. Restent 5 mois de vacances. Là ça commence à devenir intéressant ;-)

Si vous facturez 900€, il vous faudra moins de 6 mois pour y arriver.

Le tout est de pouvoir facturer >900€/j >100j/an!
Etant plutôt à 400-450€, vos parcours et stratégies pour atteindre ce seuil m’intéressent beaucoup.
kzg, Olivier_M, (et les autres!), auriez-vous svp la générosité de partager votre savoir et expériences à ce sujet ?

Personnellement, j'ai noté quelques éléments :

- Spécialisation : Un dev facture moins qu'un CP qui facture moins qu'un consultant en strat
- Domaine : Certains domaines (banques) paient mieux que le reste
- Lieu : Certaines régions (Paris) paient mieux que le reste
- Réseau : Un meilleur réseau = une meilleure facturation
- Formation : Etre up-to-date et passer des certifications est un avantage concurrentiel
- Mode Forfait : Quand on peut...
- Profil niche vs généraliste : ?

Freelancer75 a écrit : Le tout est de pouvoir facturer >900€/j >100j/an!

Evidemment. Et c'est un peu plus difficile que de prévoir de prendre 6 ou 12 mois de congés 🤣

Freelancer75 a écrit : Personnellement, j'ai noté quelques éléments :

- Spécialisation : Un dev facture moins qu'un CP qui facture moins qu'un consultant en strat

+1

Sauf que ce n'est pas exactement "se spécialiser" c'est acquérir et proposer de nouvelles compétences, et assumer un nouveau rôle.

- un dev prend en charge la réalisation du travail à effectuer (prestation essentiellement technique)
- un CP prend en charge la façon dont ce travail est réalisé (compétences techniques + organisation + communication, prestation technique et intellectuelle)
- un consultant en stratégie guide le client dans ses choix sur ce qui doit être fait (prestation essentiellement intellectuelle)

Attention je ne dis pas que faire du dev ne nécessite aucune compétence intellectuelle !
J'emploie ici le terme "intellectuel" dans le sens "conceptuel", pas dans le sens "intelligent".

Freelancer75 a écrit : - Domaine : Certains domaines (banques) paient mieux que le reste

En dev peut être. En conseil strat c'est moins sûr.

Freelancer75 a écrit : - Lieu : Certaines régions (Paris) paient mieux que le reste

+1
Et certains pays encore plus (avec un coût de la vie plus faible...)

Freelancer75 a écrit : - Réseau : Un meilleur réseau = une meilleure facturation

Mmmmh, pas exactement. Un réseau bien développé (en quantité et en qualité) permet de capter davantage d'opportunités et informations, et d'être plus visible (si on a quelque chose à montrer, cf le dernier point ci-dessous). Ca peut indirectement jouer sur la factu (plutôt sur le contenu des missions), mais ce n'est pas le levier le plus important à mon avis.

Freelancer75 a écrit : - Formation : Etre up-to-date et passer des certifications est un avantage concurrentiel

+1
Attention à ne pas se contenter du sigle de la certif en question sur le CV. L'avantage concurrentiel est décuplé quand vous avez eu l'occasion d'appliquer ces connaissances sur une mission.

Freelancer75 a écrit : - Profil niche vs généraliste : ?

+1
Il n'y a pas de mystère. Si vous voulez une factu remarquable, il faut vous faire remarquer. Sortir du lot. Si vous êtes un dev parmi les dev, vous aurez une factu de dev. Si vous êtes un très bon dev, vous aurez une très bonne factu de dev, et à ma connaissance le plafond est vite atteint.

Si vous savez sortir de votre parcours une compétence, une qualité, une démarche qui vous est propre, déjà vous pouvez prétendre à un bonus.
Et si vous rencontrez le ou les clients qui justement recherche(nt) cette compétence, cette qualité, cette démarche, là vous jouez sur du velours...

Et bien sûr, l'investissement, lourd mais indispensable (si c'etait si facile, tout le monde le ferait !), c'est le temps, l'énergie et les neurones nécessaires pour identifier et mettre en avant ce "plus" qui vous fera passer dans le camp des fainéants euh... de ceux qui optimisent leur temps de travail 🤣

Pas mieux que la réponse de kzg.
Dans mon cas, c'est un peu tout ça :
- des clients majoritairement de type "banque"
- j'interviens sur des sujets pour lesquels la demande est forte et les compétences relativement rares
- je suis positionné comme "expert", et dispose de la certification pour. Le corollaire est des missions mieux rémunérées mais plus courtes, alors l'idéal en ce qui me concerne et de faire un mix entre missions longues à facturation journalière plus faible et missions ponctuelles, courtes, à facturation journalière plus élevée.

L'élément déterminant est la combinaison compétence recherchée + profil expert.

+1 sur la conclusion de kzg : il faut du temps, et travailler sur la mise en avant du "plus produit" qui fera que le client accepte de vous payer un peu plus cher.

Bonsoir freelancer75,

Quelques recettes personnelles :

- Le principal facteur pour la tarification des prestations, et de loin, est la prévalence de la démarche commerciale.
Pour certaines prestations, à compétences égales j’observe que le tarif peut varier de 1 à 4, pourtant sans prendre en compte les extrêmes.
Les compétences informatiques sont d’une grande aide pour se faire connaitre. Encore faut-il évoluer dans un marché suffisamment ouvert et disposant d’un réel potentiel.
Dans mes spécialités, je connais des consultants, très pointus et expérimentés, avec un tarif journalier anormalement faible et par là peu crédible. Cette situation est principalement liée à la difficulté de se vendre ou se faire connaitre.

Quand on a une formation essentiellement technique, je reste persuadé que ce qui nous manque, c’est une formation commerciale qui est pourtant fondamentale. C’est pourquoi nous pouvons nous retrouver confrontés à une multitude d’intermédiaires dont la valeur ajoutée reste à démontrer et sur lesquels j’ai tiré un trait depuis longtemps.

- La diversification des prestations : il peut être préférable de s’orienter vers des créneaux qui « marchent » et ne pas forcément se cantonner dans la voie que l’on s’est tracée à la sortie de l’école.

- La durée des prestations : j’ai migré délibérément d’un schéma mono-client à une clientèle totalement diversifiée (refus systématique des prestations « longues »).
Dans le cas de prestations ponctuelles les prix ne se discutent plus, car soit le client a les moyens et il accepte s’il considère que la prestation vaut le tarif proposé, soit on se retrouve totalement hors tarif et il en résulte qu’aucune négociation n’a lieu car les intérêts réciproques sont inconciliables.

Pour répondre aux interrogations précises de freelancer75 :

- Spécialisation : Un peu, mais pas très pointu. Je pense simplement avoir une bonne connaissance de ma spécialité.

- Domaine : Très large et peut concerner de nombreuses entreprises.

- Lieu : Paris de préférence, je facture plus cher en province à cause des déplacements.

- Réseau : Aucun réseau. Pour les réseaux sociaux les résultats sont nuls car les contacts sont principalement des intermédiaires.

- Formation : Aucune certification mais des formations suivies dans des domaines complémentaires qui ont été décisives pour l’activité.

- Mode Forfait : Oui pour les prestations « complexes » de certains clients uniquement, mais ce sont les clients qui me sollicitent car je ne leur propose plus mes services dans ce cas.
Je privilégie désormais les prestations simples qui sont plus rentables et faciles à effectuer.
Je pense que mon tarif journalier moyen est supérieur à la moyenne dans ma discipline.

- Profil niche vs généraliste : Difficile à dire dans mon cas, mais je pense que je suis plutôt généraliste et il y a quand même de nombreux concurrents dans mon domaine. Pour les clients c’est la jungle quand ils doivent choisir un prestataire.

Je comprends les intervenants quant à leur mode de vie, mais, pour ma part, je ne m’intéresse pas au taux marginal d’imposition et j’estime prendre suffisamment de vacances indépendamment de ce taux.

Bonjour,

pour répondre à kzg, j ai un tout petit peu plus de 30 ans (j avais un CDI à 50k€/an, et maintenant freelance à 450€/jr soit l'équivalent de mon salaire annuel si je bosse que 6 mois)

Sinon vous aviez raison sur une chose ...ca ne sera pas aussi facile que je pensais:
mon client vient de me dire que si mes 6 mois se passe bien, on renouvèlera le contrat pour un an. (aïe ... si je refuse, je serai probablement blacklisté ....ce que je ne souhaite pas).

Merci pour vos conseils. J'essayerai de m'orienter vers du consulting en stratégie pour "guider le client dans ses choix sur ce qui doit etre fait". D'ici là, j'améliore mon expertise.