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Options passage CIPAV -> Régime général
franck.fremert
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franck.fremert
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22 février 2011
Bonjour,
Je souhaiterai basculer de la CIPAV au Régime Général et l'URSSAF m'a adresse un questionnaire :
Ma situation : EURL/IS, 100K€ de revenus.
Merci !
Je souhaiterai basculer de la CIPAV au Régime Général et l'URSSAF m'a adresse un questionnaire :
J'imagine que je dois cocher la première case, par contre, je ne sais pas si j'ai vraiment le choix de l'option et si oui, quelles sont les récupercutions concrètement en fonction de l'une ou l'autre.Je suis affilié à la Cipav au titre de cette avant le 1er janvier 2021 et je demande à opter :
[ ] pour l’affilialiation à l’assurance vieillesse des travailleurs indépendantsJe suis au régime réel (hors auto-autrepreneur) et j’opte pour le calcul des de mes cotisations de retraite complémentaire :
[ ] Option 1 : Taux de droit commun de l’assurance vieillesse (par défaut)
- 7% jusqu’à 38493€
- 8% de 38493€ à 164544€
[ ] Option 2 : Taux spécifique (décret 2019-386)
- 0% jusqu’à 41136€
- 14% de 41136 à 164544€
Ma situation : EURL/IS, 100K€ de revenus.
Merci !
-
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Bonjour,
Si j'ai bien compris, on a bien 2 options pour la retraite complémentaire, pour 100K€ de revenus:
Option 1: 38493 x 7% + (100000 - 38493) x 8% = 7615€ de cotisations
Option 2: (100000 - 41136) x 14% = 8241€ de cotisations
Donc 626€ de moins de cotisations avec l'option 1, mais je ne connais pas l'impact sur la pension de la retraite complémentaire.
L'option 2 est très intéressant pour ceux avec un revenu < PASS (ou dépasse pas beaucoup), par ex pour 40K€ de revenu: 0 cotisation avec l'option 2 au lieu de 2815€ de cotisations avec l'option 1. -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Pour simplifier le principe :
La retraite complémentaire attribue des "points" en fonction des cotisations.
Lors de la retraite, chaque point est valorisé un certain montant. Ce que vous toucherez chaque année en retraite complémentaire est le produit du nombre de points accumulés et de leur valeur.
Plus vous cotisez, plus vous cumulez de points, et donc plus votre retraite complémentaire est élevée.
Donc grosso modo, ce que vous ne payez pas aujourd'hui ne sera pas récupéré à la retraite.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
Vous pouvez regarder ici il y a une simulation (blog d'un expert comptable)
www.rolland-nino.fr/cipav-ou-ssi-loption-de-loption/freelance Gérant majoritaire SARL / IS -
franck.fremert
Nombre de posts : 180Nombre de likes : 1Inscrit : 22 février 2011Merci pour vos réponses. Sur le dernier lien :
Je vois que les cotisations CIPAV sont inférieures à celles de la SSI, c'est bien un fait avéré ?Vous pouvez regarder ici il y a une simulation (blog d'un expert comptable)
www.rolland-nino.fr/cipav-ou-ssi-loption-de-loption/
Certains ont déjà fait des calculs pour savoir s'il était plus judiceux de de cotiser à à la SSI Option 1 ou rester à la CIPAV et placer le delta sur un contrat type Madelin/PERP ou même une assurance vie ? Ou c'est trop compliqué et c'est en fait c'est le loto en terme de choix ?
Merci ! -
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
Vous pouvez envisager ce genre de calcul si vous êtes très proche de la retraite (et encore, vu que les règles de transfert des années cotisées à Cipav vers le SSI ne sont pas encore claires ...) mais dans le cas contraire, tout va sans aucun doute changer dans les années qui viennent , alors à quoi bonfreelance Gérant majoritaire SARL / IS -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Déjà, les cotisations CIPAV sont inférieures seulement pour les les revenus < 83K€ à condition de ne pas être au début d'une tranche de la retraite complémentaire. Donc à 100K€ de revenus, les cotisations CIPAV sont supérieures au régime général Option 1. -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018
Très intéressant.lalala13 a écrit : Bonjour,
Vous pouvez regarder ici il y a une simulation (blog d'un expert comptable)
www.rolland-nino.fr/cipav-ou-ssi-loption-de-loption/
Cela me conforte dans l'idée de l'inintérêt de basculer au régime général si on a la "chance" (si je peux dire) d'avoir pu s'affilier à la CIPAV avant que ce ne soit plus possible.
Mais ça c'était sans trop de surprise, le régime général existe principalement pour compenser la retraite des privilégiés bénéficiant de régimes spéciaux en utilisant les cotisations de la masse de travailleurs pour compenser.
Par contre c'est dommage que la "perte de drotis retraites" ne soit chiffrée qu'entre les deux options du régime général et pas entre le régime général et la cipav.
Car je suis à peu prêt sûr qu'en cotisant moins à la CIPAV on a autant voire plus de droits retraites pour les mêmes raisons qu'indiquées au-dessus (pas de régimes spéciaux à financer). -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017J'ai fait mon premier calcul, le régime général semble plus avantageux, notamment avec la retraite de base. Quand j'aurais du temps, je ferais une simulation avec des différents paramètres.
Je suis en pleine réflexion car je suis toujours à la CIPAV. -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006
Un peu rapide de parler d'inintérêt.....cela dépend de la situation de chacun : par exemple, s'il lui reste 1 an à faire ou 20 ans._lael a écrit :
Cela me conforte dans l'idée de l'inintérêt de basculer au régime général si on a la "chance" (si je peux dire) d'avoir pu s'affilier à la CIPAV avant que ce ne soit plus possible.
Dans le premier cas, vous vous moquez des cotisations à payer puisque vous n'aurez qu'une année à les règler...Et vous vous concentrerez au droits de retraite
Dans le second cas, vous regarderez les 2
Et chaque cas est particulier.
Dans ma situation où j'aurai un nombre de trimestres validés peu élevé (120 sur les 170 demandés), le système générale m'a semblé bien plus favorable que la CIPAV au niveau de la retarite de base : la SSI prend les 25 meilleurs années, la CIPAV est un système aux points....
Avec mes 25 ans au dessus du plafond de la SS mais peu de trimestre au global, j'ai fait le pari du système général pour la retraite de base.
Pour la complémentaire, ma simulation donne un petit avantage à la CIPAV mais sans compenser le gain du système général sur la retraite de base
J'ai basculé vers le système générale au 01/01 de cette année
A confirmer lors du décompte final le jour J 😛... -
franck.fremert
Nombre de posts : 180Nombre de likes : 1Inscrit : 22 février 2011Bonjour,
Merci pour vos contributions. La bascule est en cours et l'URSSAF me demande l'information suivante :
"Afin de procéder à ces régularisations, vous allez recevoir une demande de déclaration des revenus de l’année 2021 que je vous demande de bien vouloir compléter et retourner à l'Urssaf."
Au 15 décembre, je ne sais pas combien je vais me verser (je le sais au moment du bilan avec mon comptable)
Si je fourni une déclaration de revenus sous-estimée, est-ce que cela peut m'être préjudiciable (pénalités...) ou dans le pire des cas, je recevrais simplement une demande régularisation (alors que je serai radié de la CIPAV...) ?
Merci à vous.