Part des charges sur le CA

on inclus les autres frais (transport, compta ...) qui sont très variables donc mieux vaux se faire sa propre simulation.

Les résultats des simulateurs donnent une rémunération nette ne prenant pas en compte le nombre des parts...

La rémunération donnée par ces simulateurs part du principe que vous ne payez pas de mutuelles, pas de complémentaire retraite etc.

Ce qui m'intéresse c'est le minimum absolument obligatoire. Car quand on rentre dans le non obligatoire ça peut forcément vite grimper en fonction de ses propres préférences :

- celles prises en charge par l'entreprise : assurance pro, mutuelles, retraites complémentaires supplémentaires sachant qu'il y'a quand même la retraite complémentaire obligatoire dans ces calculateurs, loyers, investissement etc

- celles payées à titre perso : impôts perso qui dépendent de plein de chose

Donc en minimum absoluement obligatoire de charges sociales (RSI + CIPAV + URSSAF) on est plutôt à 35 % du net, juste ?

Matz a écrit :

- celles prises en charge par l'entreprise : assurance pro, mutuelles, retraites complémentaires supplémentaires sachant qu'il y'a quand même la retraite complémentaire obligatoire dans ces calculateurs, loyers, investissement etc

Bonjour,

Vous oubliez juste la prévoyance puisque sur ce plan, vous entrez dans le no man's land des libéraux. Plus quotidien à mon sens (et moins décriée, en tout cas sur le forum) que la retraite.

Exact. La prévoyance de la CIPAV vaut-elle le coup (ou coût, selon :D) ?

Matz a écrit : Exact. La prévoyance de la CIPAV vaut-elle le coup (ou coût, selon :D) ?

Quand je parlais de "no man's land", c'était pour parler du vide absolu confinant au néant de la protection sociale de la CIPAV.

AUCUNE INDEMNITE JOURNALIERE pendant 3 ans; après 3 ans, un embryon de rente d'invalidité d'un montant indécent, une garantie décès à ras de terre.

En passant TNS, on saute directement du plongeoir de 10 mètres si on ne se prévoit pas de contrat de prévoyance Madelin.

Auparavant, vous étiez cadre SYNTEC et, pour schématiser, vous aviez un maintien de salaire de 80% pendant 3 ans en cas de gros coup dur de santé ou d'accident et à la suite de çà, une rente d'invalidité totale de ce niveau (ou au prorata si invalidité partielle) versée jusqu'à l'âge de la retraite. Plus décès, rentes éducation etc.

En Madelin, on peut se bâtir l'équivalent. Ainsi, à 30 ans, si on se retrouve sur un fauteuil roulant sans plus pouvoir travailler, on a un revenu maintenu pour toute sa vie, les trimestres de retraite étant validés parallèlement.

Matz a écrit : Bonjour,

Pour une EURL profession libérale (conseil informatique), j'ai toujours lu que la part des charges étaient estimables à hauteur de 45 % du revenu qu'on souhaitait se verser. Donc en gros si on veut gagner 4 000 € par mois, soit 48 000 € à l'année, il faut un CA de 70 000 € (si on imagine pas de frais ni de loyer etc).

A peu près oui.
Le plus simple (et souvent vérifié en pratique) est de tabler sur un revenu net net (après charges et IR) d'environ 60-65% de votre CA. Soit 42-45K€ pour un CA de 70K€.

Vous serez plus proche des 60% (voire 55%) si vous réalisez un gros CA et/ou que vous êtes célibataire.
Vous serez plus proche des 65% (voire 70%) si vous réalisez un CA moyen et/ou que vous êtes marié avec enfants.

Matz a écrit : je me rends compte que pour 48 000 € de revenus nets, il y'a 17 000 € de charge, soit un total de 65 000 €. Et 17 000 / 48 000 ca fait 35 %, on est "loin" des 45 %.

Les calculateurs ont pour vocation de faire un calcul le plus exact possible avec les paramètres qui leur sont entrés. Donc leur résultat est exact, mais ne prend pas en compte :
- les mutuelles,
- les frais,
- les assurances,
- l'IR,
- la CFE,
etc....
ni les éventuels cafouillages de l'URSSAF et du RSI qui peuvent perturber le respect du cash flow théorique.
On peut utiliser les calculateurs pour faire une gestion serrée de sa trésorerie, mais il faut être sur de ne rien oublier.
Les pourcentages "à la louche" permettent au contraire de ne pas rentrer dans le détail, et d'être relativement tranquille sur l'état financier de son entreprise.

Merci pour toutes vos précisions. Pour les calculs précis, j'ai pris un cabinet d'expertise comptable, et je leur ai demandé une simulation basique déjà pour que je me rende compte. Avec cette simulation, et tout ce que je trouve ici, j'ai pu me faire une feuille de calcul, dans laquelle je veux rentrer ce que j'ai déjà facturé (et rentré), ce que j'ai de bonnes chances de facturer et, en fonction du revenu minimum qu'il me faut pour vivre, voir jusqu'où je tiens (je vais provisionner les charges réelles de l'année en cours).

L'idée aussi est de voir en dessous de quel TJM ne pas descendre pour accepter une mission.

Maintenant, en effet, je vais me renseigner un peu plus sur les assurances, la prévoyance (merci pour l'alerte sur la CIPAV), mutuelle j'ai ce qu'il faut avec celle de ma femme, et retraites supplémentaires si besoin.

Donc en schématisant, dans mon calcul j'ai 35 % de charges obligatoires et 45 % de façon un peu simplifiée mais réaliste si j'y ajoute touts ces éléments "supplémentaires" (mais obligatoires quand même).

Matz a écrit : mutuelle j'ai ce qu'il faut avec celle de ma femme, .

Quand on en a la possibilité, c'est la meilleure solution, à moins que la mutuelle de son entreprise soit vraiment de très bas niveau. Cela évite une dépense.

Sinon, quand on part à la suite d'un licenciement ou d'une rupture conventionnelle (donc éligible à POLE EMPLOI), on peut demander la portabilité des garanties à son ancien employeur (Il doit vous la proposer). Soit, la gratuité en fonction de l'ancienneté (jusqu'à 12 mois).

Tcharli a écrit :

Matz a écrit : mutuelle j'ai ce qu'il faut avec celle de ma femme, .

Quand on en a la possibilité, c'est la meilleure solution, à moins que la mutuelle de son entreprise soit vraiment de très bas niveau. Cela évite une dépense.

Sinon, quand on part à la suite d'un licenciement ou d'une rupture conventionnelle (donc éligible à POLE EMPLOI), on peut demander la portabilité des garanties à son ancien employeur (Il doit vous la proposer). Soit, la gratuité en fonction de l'ancienneté (jusqu'à 12 mois).

c'est bizarre mais j'ai l'impression que c'est mieux d'avoir une mutuelle madelin adaptée (et que l'on a choisi... pas qu'on nous impose) et payée par notre EURL que d'être sur le contrat de notre conjoint(e) ...

je me trompe totalement ?

surtout que j'ai aussi les enfants sur ma mutuelle madelin donc 100% pris en charge par la société c'est pas mal ! (je fais une erreur ?)

@ Findus: C'est mieux, c'est moins bien, c'est pareil, ça pourrait être mieux, ça pourrait être moins bien, ça pourrait être moins cher, ça pourrait être plus cher, etc.

En fait, il n'y a pas deux situations personnelles qui se ressemblent. Les intérêts des uns ne sont pas les intérêts des autres.

C'est la raison pour laquelle, quand un freelance m'interroge sur une mutuelle Madelin, je lui demande s'il n'aurait pas plutôt intérêt à se greffer sur la mutuelle d'entreprise de son conjoint (pour peu que dans sa boîte ce soit une cotisation familiale et que les garanties correspondent à ses besoins personnels).

Je lui demande aussi si, du fait d'une rupture conventionnelle ou d'un licenciement, il n'a pas droit à la portabilité des garanties dans son ex-entreprise (gratuité de la mutuelle jusqu'à 12 mois selon son ancienneté).

Il y a quand même une grande majorité de gens qui se disent qu'il vaut mieux éviter cette dépense, non ?

Quand à se dire comme toi, que quand tu étais salarié, on "t'imposait" une mutuelle d'entreprise (généralement pas dégueu dans les SSII) où le patron t'en payait la moitié... Pfff, le libéralisme économique a des limites, non ? 🙄 🤣

findus a écrit : je me trompe totalement ?

surtout que j'ai aussi les enfants sur ma mutuelle madelin donc 100% pris en charge par la société c'est pas mal ! (je fais une erreur ?)

Tu te trompes ou pas, je n'en sais rien, je ne connais pas ton cas personnel mais à première vue, il y a un confrère qui ne t'a pas poussé à la réflexion dans le même sens que moi. 🤣

je suis madelin depuis 2008, à l'époque je ne sais pas si la portabilité pendant 12 mois était possible, j'avais 1 an d'ancienneté ...

et la mutuelle de ma femme n'est pas 'top' d'où le terme "imposé"

après c'est vrai que la mutuelle SSII était bien 😉

merci d'avoir expliqué Tcharli

findus a écrit : je suis madelin depuis 2008, à l'époque je ne sais pas si la portabilité pendant 12 mois était possible, j'avais 1 an d'ancienneté ...

Ce système de portabilité existe depuis le 1er juin 2014.

Auparavant, il existait, depuis 3-4 ans mais il était moins demandé car il relevait de l'ancien système: L'ex-salarié devait payer sa part salariale plus la part patronale jusqu'à 9 mois d'ancienneté maxi. De ce fait, en raison du coût, beaucoup y renonçaient et s'assuraient en mutuelle Madelin dès la création.

Une mutuelle Madelin depuis 2008 ? Ca s'est modernisé depuis.

PS: La portabilité ne s'applique pas si c'est une démission.

Tcharli a écrit :

findus a écrit : je suis madelin depuis 2008, à l'époque je ne sais pas si la portabilité pendant 12 mois était possible, j'avais 1 an d'ancienneté ...

Ce système de portabilité existe depuis le 1er juin 2014.

Auparavant, il existait, depuis 3-4 ans mais il était moins demandé car il relevait de l'ancien système: L'ex-salarié devait payer sa part salariale plus la part patronale jusqu'à 9 mois d'ancienneté maxi. De ce fait, en raison du coût, beaucoup y renonçaient et s'assuraient en mutuelle Madelin dès la création.

Une mutuelle Madelin depuis 2008 ? Ca s'est modernisé depuis.

PS: La portabilité ne s'applique pas si c'est une démission.

Bonjour,

Merci Tcharli pour tes explications et conseils précieux!

Je voulais juste savoir si en cas de rupture conventionnelle, on a le droit à la portabilité de mutuelle, même si on opte pour l'ARCE(pas de revenu pole emploi mensuel, pas de cotisations sociales)?

Tcharli a écrit : Je lui demande aussi si, du fait d'une rupture conventionnelle ou d'un licenciement, il n'a pas droit à la portabilité des garanties dans son ex-entreprise (gratuité de la mutuelle jusqu'à 12 mois selon son ancienneté).

Hop hop 💡
Tcharli, je te tiens (enfin) 8)
En portage ANI, tu payes ta quote part correspondant aux mois de couverture.
Tu le payes lors de ton départ, c'est retenu sur ton solde de tout compte.
Et pour info, il y a 2 ans, c'était 9 mois le maximum.

Par retour d'expérience, je ne suis pas sur que ce soit idéal car évidemment, tous les organismes en profitent pour se planter et demander des millions de justificatifs 😃

@ Freeoupas

Je dirais, logiquement oui car l'obligation de proposer la portabilité relève des obligations de l'employeur au moment de clôturer le contrat de travail.

A ce moment là, l'ex-salarié n'est juridiquement qu'une personne qui peut bénéficier des prestations de POLE EMPLOI comme tout travailleur privé d'emploi. Que certains aient dans leurs projets, le but de créer leur entreprise avec soit les ARE soit l'ARCE, n'interfère pas ce jour là.

Ensuite, le bénéficiaire de la portabilité doit être en mesure de démontrer à l'organisme assureur (compagnie d'assurance, institution de prévoyance ou mutuelle) qu'il est toujours demandeur d'emploi. C'est la loi.

Je n'ai pas de retour à ce jour sur la définition de "demandeur d'emploi en cours" pour une personne qui percevrait l'ARCE. C'est à chacun d'appeler son propre organisme complémentaire pour savoir comment il réagirait.

jmolive a écrit : En portage ANI, tu payes ta quote part correspondant aux mois de couverture.
Tu le payes lors de ton départ, c'est retenu sur ton solde de tout compte.
Et pour info, il y a 2 ans, c'était 9 mois le maximum.

Par retour d'expérience, je ne suis pas sur que ce soit idéal car évidemment, tous les organismes en profitent pour se planter et demander des millions de justificatifs :D

Jmolive, dans le genre plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite, on ne fait pas mieux ! ou dans le genre moins j'y connais, plus j'en parle 🙄

Tu as tout faux, relis mes postes précédents. Nouveau système depuis le 1er juin 2014. Le coût est désormais financé par un chouïa de cotisation intégrée dans la cotisation globale des parts patronales et salariales de tous les salariés. Autant dire que c'est quasiment indolore.

Des millions de justificatifs ? Non, probablement simplement de démontrer qu'on a toujours la qualité de demandeur d'emploi inscrit à PE et que depuis, on ne bénéficie pas du contrat groupe d'un nouvel employeur qu'on aurait retrouvé depuis.

Que devrais-je faire ? Ne pas attirer l'attention des gens sur ces possibilités et sur leurs droits ? Et leur faire souscrire une mutuelle Madelin ? C'est pas con ce que tu dis, je ferais plus d'affaires. Merci du conseil. 🙄

Bon, j'avais pas suivi le changement 😃
Heureusement que tu es là pour nous montrer le droit chemin.

jmolive a écrit : Heureusement que tu es là pour nous montrer le droit chemin.

Le 24 au soir, essaye de ne pas dormir et regarde la cheminée. Peut-être auras tu la chance de m'apercevoir.
🤣

PS: C'est parce que ton cas était antérieur au 1er juin 2014 (ancien système) qu'on te demandait de raquer. C'était en général peu intéressant sauf cas particuliers.