Passer indépendant - Calcul revenu net

A ce niveau, c est prendre trop de risques pour gagner si peu...

en gros, il te reste entre 50 et 65% de ton CA net... mais bon, cela dépend de tout un tas de facteur d'optimisation.

En gros il te restera après charges sociales, CSG, retraite, etc.. environ 60K€ en EI/BNC, un peu plus en EURL/IS.
En EI/BNC, les 60K€ sont imposables plein pot, sans abattement.
En EURL IS, il y a un abattement de 10% (comme pour les salariés).

Mais comme le dit findus, pas sur que ça vaille la peine, compte tenu des risques, perte de statut social, charge de travail administrative, paperasse, (URSSAF, et autres...).

merci de vos retours. En fait je passe par une SSII qui prend bien sur une marge, mais l'idéal serait de passer en direct pour obtenir un tarif journalier de 500€.

Marc

mixomatose a écrit : En gros il te restera après charges sociales, CSG, retraite, etc.. environ 60K€ en EI/BNC, un peu plus en EURL/IS.
En EI/BNC, les 60K€ sont imposables plein pot, sans abattement.
En EURL IS, il y a un abattement de 10% (comme pour les salariés).

Mais comme le dit findus, pas sur que ça vaille la peine, compte tenu des risques, perte de statut social, charge de travail administrative, paperasse, (URSSAF, et autres...).

si je reprends tes propos il semble que le statut le plus approprié est l'EURL IS (net plus important et abattement de 10% pour les impôts) ?

Merci

Sur la discussion :
"Feuille de calcul EURL IS"
odeheurles a posté une feuille de calcul qui te permet de simuler ton revenu (voir en dernière page du fil). La version 17 est plus conviviale que la 18.

salut fais ton calcul avec ce site de simulations

sache que tu coutes 100000 euros pour un salaire de 50000

donc tu peux facturer ce prix voir plus car il n'y a pas les autres couts compris

http://www.freelance-info.fr/simulation_freelance.php?S=2

pour les charges sociales , prends 36%

a plus

fred

Quand vous dites que ça vaut pas la peine vu le niveau de facturation jour (420€) par rapport au brut annuel (50K€). C'est faux
sur les 50K€, il faut considérer le net restant une fois IR payé et charges salariales déduites, reste 38500€.
Donc 50% de 83K€ est quand mm plus intéressant que 38K€ plus le nombre de chose qu'on peut passer en charge.
Et puis pour démarrer il faut bien démarrer avec un petit avantage. car une fois qu'on s'est lancé la tarification n'est pas à vie. Quand on est bon Elle peut que progresser.

Bonjour,

Le fait que cela soit un brut ou un net n'est pas précisé.

Les réponses supposent en effet que c'est un net.

Le fait qu'il dise 45 K€ fixe et 5 K€ de variable, il raisonne forcement en brut.

D'autant plus que je ne connais pas bcp d'informaticien en rapport au tarification jours qu'il propose qui sont 50K€ net en tout cas pas dans notre cher pays.

Donc je répète, le "ça vaut pas le coup" est mal venu.

Bonjour,

marcouchi a écrit : je touche 50K€ (45K€ en fixe + 5K€ de variable)

Le "je touche" ne correspond pas à une notion de brut.

A nouveau, si une information n'est pas précisée, on ne peut pas plus supposer que c'est l'un ou l'autre.

Dans ce cas, le mieux est de préciser dans les réponses si on considère que c'est brut ou net.

Salut !

J'avais fait une simulation qui correspond a peu près à tes données :

- Je facturais 420 eht/jours.
- Je touchais 45Ke + 3Ke de frais avant le portage.

Et j'ai fait une feuille Excel de simulation en portage salarial (coût 7%), en allant jusqu'après les impôts du couple (2 cadres informatique sans enfant).

Le taux de charges patronal est de 47%, salarial 24%.

Le résultat est :

- Que ca dépend beaucoup des frais (car pas de charges ni impôts)
- Que ça dépend beacoup de ta tranche d'impôts (les frais...)

J'en suis arrivé à la conclusion que ce que je gagnais en plus me permettait d'avoir un mois et demi d'intercontrat par an pour être à la même situation qu'avant.

Si tu as 5% de frais aujourd'hui, cela t'es défavorable à un portage salarial (ce n'est pas mieux).

En EURL imposé à l'IS tu devrais pouvoir optimiser mais c'est du travail en plus et ça dépend de ta situation personnelle.

Cordialement.

Damien.

"Je touche" veut dire "salaire brut" dans mon cas...

A++ !

Donc tu gagneras plus en indép.

d'une façon générale, on gagne tjs plus en indep et heureusement !

déjà on paie moins de charge, vu qu'on a pas le chomage

et d'autre part, la SSII prend moins de marge sur un indep que un salarié, vu qu'elle ne paye ni formation, ni intercontrat

la question c'est plus de savoir le différentiel vaut le coup ou pas

mais dans quasi tout les cas, on gagne plus (à condition de travailler !), ou alors c'est qu'il y a mic mac quelque part !!! (salarié sous payé ou mission trop belle pour etre vraie)

On gagne plus, oui, car tu prends le risque de l'intercontrat à la place de la SSII. Si tu n'a pas ou peu d'intercontrat tu récupères donc en fait cette somme.

Tu as moins de cotisations sociales en tant que travailleur non salarié (gérant d'EURL par exemple) mais il faut bien que tu économises ta retraite par toi même, prennes une mutuelle pour ta famille, ...

Il faut plus travailler, oui, mais aussi rester bien les oreilles ouvertes sur son marché : en 2002, il ne faisait pas bon être indépendant au vu de la crise des télécoms...

Engrangez les bénéfices quand il y a des bonnes années comme le faisaient nos "grands-parents" lors des bonnes récoltes... Il y aura sûrement de nouvelles années "noires". N'oublions pas que nous entrons dans une période de récession mondiale : ce n'est pas forcément le meilleur moment pour se lancer sur certains créneaux. L'EURO est trop fort et les US sont devenus un pays "low cost" pour nous !!!

A++

Woooooow quel optimisme!!!!

Comme disent nos amies Anglosaxons : No FreeLunch !!!
Donc pas de risque pas de gains
Si on commence à raisonner : Chômage, inter-contrat, Mutuelle, RMI... On s'en sortira pas.

Y a pas de secret, si on veut gagner sa vie et bien, il faut travailler, et quand il n'y a pas de travail, il faut le créer le déterrer.

Et la retraite même en étant salarié, il faut se la constitué, c'est pas les 1000€ de pension en 2050 qui feront vivre qui que se soit.

Mais bon après c'est chacun sa mentalité, quand on a grandit dans une société d'assistanat et de protection c'est normal d'être frileux....Malheureusement pour certains.

PS : Il vaut mieux un Échec , qu'un regret.

Passer freelance à plus de 400 euros HT/jour, ça vaut le coup.
Ca vaut le coup de plusieurs façons d'ailleurs :
--> professionnellement
Bosser à son compte change radicalement la mentalité et l'intérêt du travail. En plus, être freelance permet d'enchainer plusieurs activités autour de son domaine de prédilection, pour plusieurs clients,...
--> financièrement
La société prend en charge un certain nombre de frais et de charges qu'un salarié subit de plein fouet ( retraite, mutuelle, complémentaire,... ). Le revenu versé au gérant représente de l'argent de poche. Et je ne parle pas des IK, très avantageuses d'après le barême fiscal en place.

Faut pas oublier qu'on ne devient pas "riche" en étant freelance, mais qu'on travaille "autrement". Les difficultés sont réelles, faut se bouger un peu pour bosser, mais les risques sont à mon avis moins élevés que lorsqu'on est salarié ! Perso, avec une femme et bientôt 4 enfants, je n'ai pas hésité une seconde et je ne regrette rien !

@gui34 : Merci pour votre avis

Cela permet à des gens dont le projet est de passer indépendant à avoir une autre vision motivante et positive que celles noirâtres et limites apocalyptiques de certains intervenants sur ce site.

C'est vrai, je suis surpris de voir le nombre de réponses "négatives" concernant le fait de bosser à son compte. J'ai vraiment choisi cela pour travailler autrement, c'est à dire avoir beaucoup plus de temps libre qu'avant.
Mon expérience se résume ainsi. Je prends en rénumération ce que je gagnais en tant que salarié. Donc, pas de changement au niveau finances. Par contre, en moyenne, je m'accorde juste 4 mois de vacances dans l'année. Alors quand j'entends un salarié qui me dit que son mois de vacances est important, je réponds que moi, je profite 4 fois plus de mes enfants et de ma famille !!!
Sinon, je comprends aussi très bien que du point de vue des SS2I, il ne serait pas bon du tout que tous les salariés décident de devenir freelance...

Bonjour,

Dans la partie "articles", un article rappelle qu'il n'y a pas que le côté financié dans la création d'une entreprise.

C'est une dimension qu'il ne faut jamais oublier.

Oui il est de moi ! 8)

Pour les réponses précédentes, ce n'est ni une histoire de pessimiste/optimiste, mais de savoir où on met les pieds.

Chaque statut a ses avantages et ses inconvénients, ça dépend de la personnalité.

Par exemple, perso vu comme j'ai galéré (mais vraiment pas qu'un peu) pour trouver un truc à louer après être passé indép c'est une difficulté qui vaut la peine d'être mentionnée si celui qui veut passer indép à un projet d'achat de résidence principal ou souhaite bouger.

Idem quand j'ai été payé à 120 jours fin de mois après avoir du relancer 15 fois la SSII. Les impayés ça existent aussi...

Bref, indép c'est pas le monde des bisounours mais c'est aussi ça qui est passionant !

franchement sur mes missions de 6 mois pas de problème de paiement

sur une mission d'audit de 10 jours en plus pas de problème


TJM/ 570 € (taux journalier moyen) en 6 mois 108 Jours facturés soit plus de 60 K€


faut bien connaitre son Marché et avoir un bon portefeuille de relations et autres connaissances.

je refuse encore des missions d'audit ou d'organisation et ce malgré la baisse d'activité générale.

Indep c'est aussi avoir une solide expérience

en tant que salarié mon salaire plafonnait à 48 K€ Brut et 5 K€ brut de Variable.

mon premier bilan va faire apparaitre un gain quasi idem ( à 3 K€ près ) que mes 12 mois de salarié.

donc un début d'activité florissante.

je suis pas content d'une mission, je peux la stopper, il faut bien négocier son contrat pour la rupture et ne pas etre pieds et poids liés avec le client ou l'intermédiaire.

le fait d'avoir bossé 10 ans dans une très grosse SSI, apporte l'avantage des connaissances des clauses de contrat

toutes mes charges sont systématiquement placées ( pas des cotations boursières hasardeuse ) mais une bonne diversification

faut avoir une âme de stratège ( pas donnée a tout le monde ) et être bon dans la finance et le contrôle de gestion.


patron ou indep cela ne s'invente pas on le devient à la force des choses

Bonjour,

Je suis un peu dans la même cas que la personne du premier post. Concrètement, je gagne 2500E net / Mois en tant que "Ingénieur Développement".
Et voilà qu'en posant mon CV sur ce site je reçois plein de coup de fils et mails (grand bien me fasse me direz-vous 🙂 ) ... dans la mesure où cela fait un moment que je pense devenir indépendant (sans vraiement avoir le courage de me lancer) je me demandais si la solution d'un portage pouvait être intéressante. Du coup j'ai fait un calcul rapide:

2500E net /mois =~ 140E net / jours ( sur 217j annuel travaillés ).
Si j'ai bien compris tous les POSTs le passage par un portage me rapporterait net environs 50% de ce que je facture ... du coup pour le même salaire je devrais facturer 280E HT (c'est ça ?)

Admettons que je ne me sois pas trompé et que la tarification pour un Ingé Dev et plutôt autour de 350E / jours, il me resterait net 175E (est-ce que c'est toujours bon ?)

35E de plus par jour ça parait pas énorme mais sur 217j ça fait quand plus de 7000E

=> Quel serait la situation si je ne passais pas un portage et tentais une EURL / MicBNC (ou autre) avec un comptable pour m'aider dans les démarches administatives ?

Sur 200 jours, et en négligeant les frais, en EI il resterait environ 53K (sur 70K).
En EURL, 2 ou 3K de plus.

Merci de ta réponse ...

Tu veux dire 53K dans ma poche ? Parce que ça fait presque 2000E net / mois de plus que mon salaire actuel ... je trouve ça énorme ? (surtout avec presque un mois de travaille en moins !) ... est-ce que j'ai les mêmes droits sociaux qu'en étant salarié (sécu, retraite, ...) ?

E.

erebus a écrit : Tu veux dire 53K dans ma poche ? Parce que ça fait presque 2000E net / mois de plus que mon salaire actuel ... je trouve ça énorme ? (surtout avec presque un mois de travaille en moins !) ... est-ce que j'ai les mêmes droits sociaux qu'en étant salarié (sécu, retraite, ...) ?

J'avoue ne pas trouver tout à fait les mêmes chiffres que mixomatose. Peut-être parle-t-il du restant avant IRPP ? Différence sur les frais ?
Je dirais plutôt 45 000E après impôts et charges et quelques frais

Sinon, garde à l'esprit qu'en tant qu'indépendant, tu dois avoir une "prime de risque": la rémunération additionnelle est là pour couvrir les trous, si tu ne travailles pas. Il faut donc pas forcément se dire: "chouette, 4000E/mois, ca va être la fête du slip". Vaut mieux constituer des provisions ...

Niveau droits sociaux, le régime obligatoire de santé des indépendants offre les mêmes droits que le régime général. Si tu avais une complémentaire en tant que salarié, il faut donc rajouter cette dépense (partiellement déductible). En célibataire tu peux t'en sortir pour quelques dizaines d'euros/mois avec le couverture qui te semble la plus adaptée à ton cas.
Pour la retraite, voir le site de la CIPAV (logiquement, vu ton activité). Tu as le volet retraite de base et retraite complémentaire. De toute façon, à moins d'être déjà proche de la retraite, difficile de dire exactement ce que tu toucheras. 🤣

Niveau prévoyance (décès, invalidité, arrêts maladie/accident), la couverture si tu es à la CIPAV est pas particulièrement étendue. Tu bosses pas, tu factures pas, tu gagnes rien. Tu as donc peut-être intérêt à souscrire une assurance prévoyance complémentaire. Les coûts dépendent de ton âge, de l'étendue des garanties souhaitée ...

OK ... 45KE c'est quand même énorme ... malgré les impondérables ( d'autant plus que l'on parle d'a peine 200j de travail ) et c'est très encourgeant !

merci beaucoup pour ta réponse.

E.

Calimero, je confirme, mon chiffre est avant IRPP.

Calimero a écrit :

erebus a écrit : est-ce que j'ai les mêmes droits sociaux qu'en étant salarié (sécu, retraite, ...) ?

Niveau droits sociaux, le régime obligatoire de santé des indépendants offre les mêmes droits que le régime général.

Niveau prévoyance (décès, invalidité, arrêts maladie/accident), la couverture si tu es à la CIPAV est pas particulièrement étendue.

Tu as donc peut-être intérêt à souscrire une assurance prévoyance complémentaire. Les coûts dépendent de ton âge, de l'étendue des garanties souhaitée ...

Bonjour,

Au point de vue assurance maladie obligatoire, les garanties des régimes de base des Travailleurs Non Salariés sont exactement les mêmes que ceux de la sécurité Sociale (remboursements médicaux, pharmacie, hospitalisation etc.).

Chacun voit s’il prend une mutuelle complémentaire (déductible en Loi Madelin) ou s’il peut s’affilier à la mutuelle d’entreprise de son conjoint (même si vous avec le RSI, vous pouvez être ayant-droit de votre conjoint).

Calimero est bien indulgent avec la CIPAV ! En arrêt de travail, elle ne verse aucune indemnité journalière. Les autres prestations (invalidité, décès) ne sont pas vraiment élevées…

On ne peut que conseiller de prendre un régime de prévoyance de TNS (avec ses avantages fiscaux et ses avantages créateur) qui couvre en arrêt de travail, en invalidité, en décès. Surtout quand on a quitté le salariat et qu’on possédait sans même y faire attention un confortable matelas social : un régime de prévoyance de cadre …

Du jour au lendemain, en cas de pépin de santé, tout peut s’écrouler au point de vue social : le beau projet d’entreprise, les revenus de la famille …

Bon, j’arrête de faire peur !

Cordialement.

PRS COURTAGE
Courtier en assurances
Protection sociale des TNS et des salariés
ORIAS n° 07 005 467 (www.orias.fr)

Tcharli a écrit : On ne peut que conseiller de prendre un régime de prévoyance de TNS (avec ses avantages fiscaux et ses avantages créateur) qui couvre en arrêt de travail, en invalidité, en décès. Surtout quand on a quitté le salariat et qu’on possédait sans même y faire attention un confortable matelas social : un régime de prévoyance de cadre …

Du jour au lendemain, en cas de pépin de santé, tout peut s’écrouler au point de vue social : le beau projet d’entreprise, les revenus de la famille …

pour ce qui est des assurances pour la "perte de travail" il faut bien en analyser les clauses parce que beaucoup d'entre elles ne se mettent en marche qu'au bout de 2 ou 3 mois et à condition d'avoir cotisé pendant X mois...

je pense que le premier truc à faire en se mettant indép : faire une assurance "capital décès" au début et ensuite regarder ce qu'on peut faire comme montage/assurance...

Surtout, il ne faut pas oublier que quand on démissionne d'un CDI pour créer une boite, si la boite ferme en moins de 3 ans, on a droit aux ASSEDIC 😉