Pourcentage ESN sur contrat freelance
Free-Worker-210207
Bonjour,
J'aimerais avoir votre avis sur la situation que je vis en ce moment.
Je suis chef de projet MOA avec 5 ans d'expérience en fin de mission. Actuellement en recherche à Paris et IDF. Une ESN avec qui j'ai déjà travaillé va proposer mon profil à un client avec un TJM de 570€. Il me restera un TJM à 450€
Est-ce que ~20% de marge vous semble normal ?
Ils m'ont dit qu'ils allaient renégocier avec eux après 1 an de contrat pour augmenter ce TJM.
Je sais qu'en ce moment il ne faut pas trop chipoter avec les TJM vu la pénurie de missions qu'on vit mais bon.
Merci pour votre retour.
- Free-Worker-99999999999
Bonjour,
20% me paraissent beaucoup.
Je n'ai pas fait beaucoup de missions via des ESN en 10 ans, mais en général ils me prenaient entre 5 et 10%.
Cependant si tu parles d'une durée de plus d'un an de contrat, à voir, ça vaut le coup d'arriver à trouver un contrat long et d'accepter en contre partie qu'ils prennent une marge plus importante, sauf si cette marge l'est trop ... puisque 120 euros par jour, ça fait du 2400 par mois, soit 25 000 euros par an (moins les mois non travaillés).
Et donc cette différence fait un contrat à proprement parlé, donc ça fait travailler plus longtemps ... mais pour rien.
Sauf s'il y a renégociation réelle comme tu l'évoques, de mon point de vue, ça ne vaut pas le coup. -
JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023Cela me paraît beaucoup aussi, ma première mission c'était du 16%, ce qui est quand même pas mal mais psychologiquement mieux que du 20%.
Pour les autres, c'était par le réseau, je suis passé par une ESN pour moins de 10%, et une plateforme de freelance un peu moins de 10% aussi
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Stéphane ESSAYIE
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 23Inscrit : 20 août 2015Hello,
A moi aussi ça me parait beaucoup. Bien que j'aie déjà vu des ESN sans scrupules se prendre allègrement 20%, voire 25%. Négocier un % plus bas est toujours un exercice difficile pour le freelance qui a bcp plus besoin de la mission que l'ESN (rapport de force mécaniquement en notre défaveur). Mais il faut tenter quand-même, quitte à grapiller trop peu, c'est toujours mieux que rien ;-)
EDIT : Toujours sans nommer les ESN, une société à 4 lettres qui commence par un A est spécialiste de la chose, mais j'avais réussi à baisser la marge (initialement de 25%) jusqu'à 13,6%. J'étais super content de moi. C'était ma 1ère mission freelance, bientôt 10 ans déjà. Ah! Moment nostalgie :,)JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023J'avais lu un article de blog d'un consultant freelance. Celui-ci avait trouvé la mission mais la société A-4-lettres par qui il devait absolument passer, seul référencé chez le client, prenait 20% avec des clauses assez incroyable !
En cas de "faute grave" ils se donnaient le droit de garder 12 mois de la facturation ! Allez définir c'est qu'est une "faute grave" alors que vous n'avez qu'une relation contractuelle commerciale et non lié au droit du travail.
Et quand il partait, le consultant devait contractuellement 5000 euros pour le passage de compétence !!!
Droopyann
Nombre de posts : 3627Nombre de likes : 1801Inscrit : 21 mai 2018J'avais lu aussi cet article. Il était très intéressant. Et il montrait aussi qu'il ne faut pas se laisser faire.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 244Inscrit : 28 septembre 2023Ça ne fait pas 20% mais presque 27% puisque le bon calcul est 120/450*100 et c'est énorme. Les ESN avec qui j'ai travaillé se prenaient environ 15%, une fois j'ai eu 20% sur un tarif qui faisait le double du votre. Pour vous, avec un tarif client de 570, cela ferait pour vous un TJM de 495. 45€/jour représentent environ 650€ de salaire en plus par mois pour vous, ça n'est pas rien... Quant à parler de mission longue, c'est se moquer de vous car le client peut généralement rompre votre contrat à tout moment donc ça n'est absolument pas un argument.
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Droopyann
Nombre de posts : 3627Nombre de likes : 1801Inscrit : 21 mai 2018Bonjour,
Comme dit ici et sur d'autres fils de discussion, on trouve de tout comme pourcentage.
Plusieurs questions :
Combien y a-t-il d'intermédiaires (y compris les apporteurs d'affaires) ? : Ca peut aussi expliquer une marge plus importante, puisqu'elle doit être partagée.
Qui a trouvé la mission ? (Le pourcentage est bien plus faible si c'est vous qui trouvez la mission)
Quel est votre pouvoir de négociation ? (avez-vous absolument besoin de cette mission ? S'agit-il d'une mission très spécifique où seul vous pouvez répondre au besoin client ? ...)
Quelques remarques :
Si l'ESN joue sur le contrat long terme pour baisser le TJM, demander des assurances contractuelles (engagement de X jours de prestation dans l'année à venir par exemple). Vous verrez que le discours va changer 😆. Eventuellement, proposez une ristourne du type 1 jour offert tous les 200 jours facturés.
La renégociation de contrat, c'est du vent. Et c'est trop dépendant de facteurs qui ne dépendent pas de vous.
Vous pouvez peut-être proposer quelquechose du type : Ok pour les premiers mois. Mais une fois le contrat bien lancé (période d'essai toussa toussa, par exemple au bout de 3 mois), on commence à diminuer la marge. Chaque mois, on rajoute 5 euros au TJM jusqu'à atteindre une marge plus décente (par exemple TJM 500). En complément, rien n'empêche de renégocier avec en cours de route avec le client, et répercuté la négociation sur les 2 TJM.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Totopirov
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 46Inscrit : 7 août 2023Bonjour ,
20 % c'est de l'exploitation à la limite de la filouterie !
Qui vous dit que l'ESN a réellement négocier à 570 € et non plus , demander à l'ESN le document contractuel entre L'ESN et le client .
La marge de bénéfice acceptable est de 10 % .
Ils vous mènent en bateau quand il vous disent qu'après un an ils renégocieront le TJM , il est possible que la mission ne dure
pas un an .
Il m'est avis qu'il y a du margoulin dans cette affaire .
Bon courage
Ensemble , chaque problème doit être résolu , concentrons nous sur les solutions et non sur les erreurs , s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème .