préavis de fin de mission
Free-Worker-185915
Bonjour à tout le monde,
Mon client met fin à ma mission 4 mois après son démarrage sachant qu'elle devait en durer 6 au total
j'ai donc un préavis de 1 mois à faire jusqu'à fin mai.
J'ai peut être trouvé une autre mission de 12 mois je suis en cours d'entretien
par exemple imaginons qu'au bout de 3 mois/12 le client me dise on arrête tout
savez vous s'il existe des clauses à mettre sur mon contrat qui permettrait de me sécuriser et d'imposer au client de me payer une indemnisation si il venait à rompre le contrat avant son terme ?
merci pour votre aide
cordialement
- Utilisateur supprimé
Salut,
il y a l'aspect contractuel... mais il y a aussi l'aspect fonctionnel. Je ne connais personne qui puisse avoir une connaissance de son besoin en prestation informatique à M+12.
(D'ailleurs, es-tu bien sûr que le contrat que tu vas signer sera pour une durée de 12 mois ? La grande mode, en ce moment, c'est 3 mois reconductibles...)
Mais, si on revient à l'aspect fonctionnel. Je pense que la durée du contrat sécurise les 2 parties. Donc, le client signe une durée probable (6 mois sécurise bien). Puis, il te sort au moment où :
le projet n'existe plus
il change de politique technologique
(On est fin avril....) il commence à voir que son équilibre bilanciel va dans le rouge
il trouve un profil en CDI pour le même travail
etc....
Le préavis est justement là pour avoir cette flexibilité. Moi, ça ne me choque pas outre mesure. Un freelance n'est pas en CDI... donc, il profite et fait profiter d'une certaine flexibilité.
Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019Salut,
on m'a juste indiqué une mission longue sur 12 mois, mais c'est vrai qu'en général c'est des blocs de 3 mois reconductibles
ok je comprends mieux, ton raisonnement et tes explications me rassurent mieux maintenant,
dans tous les cas je vais viser du long terme maintenant même si je sais qu'aujourd'hui y'a pas mal d'opportunités en informatique pour les freelances c'est quand mêm embêtant d'avoir à passer des entretiens clients pour une mission
merci pour ton aide
cordialement
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Ce qu'il faut faire attention, quand on vous vend une mission longue, c'est la négociation à la baisse du TJM avec "l'excuse" de la mission longue.
Si vous acceptez de baisser (et ce n'est pas une évidence, votre prestation devrait être similaire quel que soit la durée), demandez à mettre une clause contractuelle prévoyant une compensation si la mission s'arrête avant ce qui est prévu.
Ca va bien embêter le commercial, mais ça permettra de voir à quel point la "longévité" de la mission est pipeau ou non.-- Yann EURL IS depuis 2019Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Je n'ai jamais compris cet argument commercial, "on vous autre l'opportunité d'être mal payé durant 3 ans"🤔.
Pour une ESN il peut y avoir une logique, mais certainement pas pour un indépendant qui est en mode binaire "je facture"/"je facture pas".
Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019ah donc du coup, c'est quand même possible de mettre une clause dans le contrat demandant une compensation si la mission s'arrête avant.
(c'était ça ma question à l'origine)
mais du coup, quelle durée est convenable pour une mission selon vous ?
cdt
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Vous pouvez toujoirs la demander. Mais je vois mal une ESN l'accepter.
Nous sommes au contraire dans un secteur où le client final dispose d'une totale flexibilité , et où il est même bien vu d'offrir des jours de prestation
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Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019pour ma part, je suis en portage salariale je n'ai pas d'ESN.
je ne me vois pas vraiment offrir des jours de prestation gratuitement surtout si je sais que le client peut m'annuler du jour au lendemain
cdt
Utilisateur suppriméje ne comprends pas du tout la notion de jours gratuits. A l'opposé, je comprends le fait de passer 3 heures en avant vente pour que tout le monde puisse voir que le presta est bien la solution à la problématique du client final.
Ca n'est pas du tout la même chose.
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018D'accord avec vous DevAndOps, ce n'est pas du tout la même chose. Passer quelques heures pour s'assurer que tout colle bien, c'est normal.
Les jours de gratuité que j'ai pu voir, c'était passé la phase d'avant vente. La mission commence et le temps du transfert de compétence avec l'ancien presta, il y avait de la gratuité.
C'était une façon pour l'ESN de rester dans la place : Je vous offre les jours du transfert de compétences si vous reprenez une personne de chez moi.
Mais pour moi, ce n'est pas à l'indep de supporter ce coût.-- Yann EURL IS depuis 2019Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Surtout que le plus souvent, on vous demande cet effort une fois l'accord de principe du client final obtenu.
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danos1
Nombre de posts : 35Nombre de likes : 15Inscrit : 1 juin 2015Le principal intérêt de prendre des freelances au lieu des salariés pour ces sociétés c'est justement de pouvoir s'en séparer facilement.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Je rejoins les avis précédents avec ce détail : l'ESN ne signe pas ce genre de clauses pénalisantes avec son client final, il y a donc très peu de chances qu'elle les accorde aux freelances. Le TJM théoriquement supérieur au salariat est déjà la compensation de cette précarité commerciale.
Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019oui je comprends mais je demanderai à inclure cette clause au cas où (sous réserve de validation client) pour moi si le client met une mission sur 12 mois c'est qu'elle doit faire 12 mois pas l'interrompre au bout de 4 mois en prétextant je ne sais quelles excuses
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Je comprends tout à fait ta position, mais c'est un raisonnement qui provient d'une habitude de "salarié". Dans les contrats commerciaux, les aléas sont plus forts. Même en CDI dans une ESN, un client peut te parler d'une mission de 2 à 3 ans et fermer la presta au bout de 6 mois. C'est le jeu. En freelance, tu n'as plus cette protection du salariat et tu es en ligne directe de la résolution contractuelle.
Or, dans le droit commercial, il est tout à fait normal d'avoir des préavis d'un mois. Tout comme un employeur a tout à fait le droit de se séparer d'un salarié pendant la période d'essai et ce même s'il lui avait promis une longue carrière chez lui.
L'engagement sur la longue durée c'est la vision idéale, mais la réalité et la conjoncture font que parfois ça s'arrête bien avant... Ce n'est ni amoral ni illégal.
Si je te dis ça, ce n'est pas pour faire une "leçon de morale" bien sûr, mais juste pour t'indiquer que l'habitude va dans le sens d'accepter cette notion de risque, et que cette clause (que tu peux tout à fait demander) reviendrait à vouloir te protéger d'un risque en te donnant l'image de celui qui voudrait le beurre et l'argent du beurre. A la fin de la journée, le client dira ce qu'il veut et fera tout ce qu'il voudra dans la limite de la loi. L'ESN ne touchant rien sur la rupture, elle n'acceptera certainement pas la clause proposée amha.
Utilisateur suppriméJ'ai une meilleure méthode : si la mission dure plus de 200 jours facturés, dans une durée calendaire de moins de 360 jours, il y aura ensuite une remise de pied de page de 3% couvrant la totalité de la mission sur une durée maximale de 240 jours facturés.
Faisons l'exercice avec TJM500 :
90 jours : CA= 90 x 500 = 45.000
200 jours : CA= 200 x 500 = 100.000
201 jours : CA = (201 x 500) x 0,97 = 97.485 (soit TJM = 485)
220 jours : CA =(220 x 500) x 0,97 = 106.700 (soit TJM = 485)
Donc, travail à un taux plein si la mission est courte.
Beau jackpot si la mission est longue.
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Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019ok vue sous ce sens c'est compréhensible, mais par exemple pour ceux qui sont en portage salariale (CDI), ont ils accès au pôle emploi ou c'est la boite de portage qui paie le freelance ?
cdt
Utilisateur suppriméC'est la boite de portage qui paie le freelance. (Quelle est la vraie question se cachant sous cette demande ?)
Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019si le freelance signe un cdi avec une société de portage et qu'il se retrouve sans mission
y'a t'il une rémunération ou aide financière qui sera fourni au freelance de la part de la société de portage ou pôle emploi ?
Utilisateur suppriméDe ce point de vue, la réponse est facile: seul le chiffre d'affaires généré par le porté donnera lieu a une rémunération.
Cas d'école : si tu génère CA20000 euros sur ton premier mois d'activité. Si tu donnes l'ordre à la boite de portage de te payer sur CA5000 et de provisionner CA15000. Elle est tout à fait capable de le faire. Dans ce contexte, 1 mois de CA peut te rémunérer pendant 4 mois. Mais, c'est le seul cas possible.
Il n'y a pas d'aide, de smic, de je ne sais quoi..... il n'y a que ce qui vient de ton propre travail.
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Free-Worker-185915
Nombre de posts : 154Nombre de likes : 16Inscrit : 16 août 2019ok d'accord merci pour l'info,
actuellement ma société de portage prend son pourcentage sur mon ca, paie les impôts redevable auprès de l'urssaf ensuite le reste me revient après paiement de l'impôt à la source
du coup, il me reste juste mes congés payés en attendant de trouver une mission :)