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Première mission en Belgique
Bonjour à tous,
Je suis actuellement salarié en Belgique, dans une société Belge. Je suis français et j'habite en zone frontalière. J'ai donc le statut de frontalier (je travaille en belgique et paye mes IR en France).
J'ai décidé de m'installer dans le sud pour des raisons personnelles. J'ai notifié à mon employeur ma démission, mais étant donné la somme de travail restante en 2014-2015 et mes connaissances clés, il m'a proposé une option que je n'avais pas envisagé : m'installer en indépendant et travailler en télé-travail depuis le sud.
La possibilité d'être freelance ne m'avait jamais intéressé, mais là c'est très tentant. De plus, de nombreux contrat sont disponibles pour les freelances dans la région de ma futur résidence.
Se pose donc la question du statut. J'ai commencé à regarder hier. Créer une EI à l'air plus rapide et simple que de créer une EURL.
Comme mon activité n'a pas l'air très risqué (je suis chef de projet informatique), je pense pouvoir engager ma responsabilité dans une EI. Et je ne vais pas générer de gros frais (matériel informatique, quelques AR en train).
Si je fonde une EURL, je passerai par un expert comptable pour la compta (2000€/an à priori). Je ne pense pas que ce soit nécessaire pour une EI.
Pour le moment, je n'ai cité que des inconvénient de l'EURL. Si j'ai bien saisi, l'avantage de l'EURL repose sur la possibilité de se rémunérer en dividende.
Voici mes question :
* Comment évaluer cet avantage sur les dividendes?
* Y a t'il d'autres avantages dans mon cas?
* La facturation à une société belge est elle complexe? Je pense avoir entendu parler de TVA inter communautaire, mais c'est tout.
Merci
Je suis actuellement salarié en Belgique, dans une société Belge. Je suis français et j'habite en zone frontalière. J'ai donc le statut de frontalier (je travaille en belgique et paye mes IR en France).
J'ai décidé de m'installer dans le sud pour des raisons personnelles. J'ai notifié à mon employeur ma démission, mais étant donné la somme de travail restante en 2014-2015 et mes connaissances clés, il m'a proposé une option que je n'avais pas envisagé : m'installer en indépendant et travailler en télé-travail depuis le sud.
La possibilité d'être freelance ne m'avait jamais intéressé, mais là c'est très tentant. De plus, de nombreux contrat sont disponibles pour les freelances dans la région de ma futur résidence.
Se pose donc la question du statut. J'ai commencé à regarder hier. Créer une EI à l'air plus rapide et simple que de créer une EURL.
Comme mon activité n'a pas l'air très risqué (je suis chef de projet informatique), je pense pouvoir engager ma responsabilité dans une EI. Et je ne vais pas générer de gros frais (matériel informatique, quelques AR en train).
Si je fonde une EURL, je passerai par un expert comptable pour la compta (2000€/an à priori). Je ne pense pas que ce soit nécessaire pour une EI.
Pour le moment, je n'ai cité que des inconvénient de l'EURL. Si j'ai bien saisi, l'avantage de l'EURL repose sur la possibilité de se rémunérer en dividende.
Voici mes question :
* Comment évaluer cet avantage sur les dividendes?
* Y a t'il d'autres avantages dans mon cas?
* La facturation à une société belge est elle complexe? Je pense avoir entendu parler de TVA inter communautaire, mais c'est tout.
Merci
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s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012les dividendes, ce n'est plus intéressant.
l'avantage de l'eurl par rapport à l'EI, c'est l'abbatement de 10% pour l'IR. il faut bien gagner sa vie pour que cet avantage compense la complexité supérieure de la société.
aucun problème pour facturer l'entreprise belge. si elle a un numéro de tva, alors pas de facturation de tva. - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Ok. Par contre ma question tu peux me dire comment on détermine ce que c'est "bien gagné sa vie".
Si je fais 80000€-90000€ de CA par an, ça rentre dans la case bien gagné sa vie? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Oui, à ce niveau, ça devient intéressant de se mettre en EURL.
Note que l'expert-comptable n'est pas obligatoire en EURL non plus.
D'expérience, je serais moins optimiste que toi sur le sud.De plus, de nombreux contrat sont disponibles pour les freelances dans la région de ma futur résidence.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014J'ai oublié de préciser un point important. Mon activité certaine serait à partir du mois d'avril et cours jusque février 2015, voire octobre 2015. Comme je suis à cheval sur deux années, et que je ne suis pas sur de continuer (mixomatose semble dire que les freelance info dans le sud, c'est pas top), les dividendes sont encore moins intéressants non?
Et "dissoudre" une EI ou EURL, c'est compliqué? Ça a un coup? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008cloture EI = cout nul
cloture EURL = de mémoire 700€ environ (rien qu'en formallités - 2 annonces légales, greffe du TC et surtout enregistrement aux impots)calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Même plus...mixomatose a écrit : cloture EI = cout nul
cloture EURL = de mémoire 700€ environ (rien qu'en formallités - 2 annonces légales, greffe du TC et surtout enregistrement aux impots)
(sans boni de liquidation)
+/- 200 la première annonce
+/- 375 l'enregistrement aux impôts
+/- 190 l'enregistrement au greffe
+/- 100 la seconde annonce
+/- 20 l'enregistrement au greffe
= +/- 900 (HT) avec de la chance.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Donc pour être clair, se lancer pour un an et demi sans risque financier particulier en solo pour 90000€ de CA, même financièrement, ça ne semble pas intéressant de monter une EURL.
Ça vous parait correct? - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012kassisto a écrit : Donc pour être clair, se lancer pour un an et demi sans risque financier particulier en solo pour 90000€ de CA, même financièrement, ça ne semble pas intéressant de monter une EURL.
Ça vous parait correct?kassisto a écrit : La possibilité d'être freelance ne m'avait jamais intéressé, mais là c'est très tentant. De plus, de nombreux contrat sont disponibles pour les freelances dans la région de ma futur résidence.
Si vous pouvez, le mieux serait de commencer par une étude de marché pour voir si oui ou non il y a de la demande pour votre profil en freelance. En fonction des résultats, optez pour une EURL si votre activité peut être pérenne, pour une EI voire du portage salarial si c'est juste pour quelques mois et que vous redevenez salarié ensuite.kassisto a écrit : je ne suis pas sur de continuer (mixomatose semble dire que les freelance info dans le sud, c'est pas top) - Contacter en MP
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009
Sans compter le bilan de cloture et la facture de l'expert comptable. Mon expert comptable me le propose pour seulement 3.000€ en plus de ses honoraires de l'année déjà payé env. 2000€.hmg a écrit : Bonjour,
Même plus...mixomatose a écrit : cloture EI = cout nul
cloture EURL = de mémoire 700€ environ (rien qu'en formallités - 2 annonces légales, greffe du TC et surtout enregistrement aux impots)
(sans boni de liquidation)
+/- 200 la première annonce
+/- 375 l'enregistrement aux impôts
+/- 190 l'enregistrement au greffe
+/- 100 la seconde annonce
+/- 20 l'enregistrement au greffe
= +/- 900 (HT) avec de la chance.
Bref, pour une seul année je ne suis pas sur que ça vaille le coup pour l'EURL. Sauf si vous continuer ensuite. - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Ok. Un grand merci pour toutes ces informations. En effet, ça fait énormément de frais tout ça.
Si je compte l'ouverture, les frais d'expert comptable et la fermeture, j'arrive à 2000€/an (calendaire ou date à date?), presque 4000€ de clôture, et dans les 1000€ pour l'ouverture. Si j'exerce sur 2014-2015, j'aurai donc 9000€ de frais pour un CA compris entre 100K€ et 150K€.
Il faut donc que je calcule une différence de plus de 10% entre les deux statuts (sans compter les démarches qui sont chronophages) pour être sûr que ce soit rentable. La calculette de mixomatose devrait m'aider mes ce n'est pas évident.
Une fois mes essais de calculs terminés, je vous les soumettrai pour les valider avec vous si c'est possible.
Bon dimanche et n'oubliez pas de voter 😛 - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Bonjour à tous,
J'ai donc tenté de simuler mes revenues et mes charges en prenant l'hypothèse d'une stabilité des règles. Je sors des calculs l'IR qui n'est pas nouveau pour moi.
************2014************
Début d'activité : 22/04/2014
Nb jour d'activité : 160
TJM : 450€
CA : 72000€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Frais professionnelles estimés : 3000€
Charges appelées : 3329€ dont 3122€ déductibles
Revenues imposables : 65878€
************2015************
Nb jour d'activité : 270
TJM : 450€
CA : 78750€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Frais professionnelles estimés : 3000€
Charges appelées : 4391€ dont 4097€ déductibles
Revenues imposables : 71653€
Ces calculs vous semblent corrects?
Je compte dissoudre l'EI en novembre 2015 si il n'y a pas de perspective pour l'activité. L'URSSAF appelle les cotisations restant du à ce moment là?
Comment les calculer?
Merci - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Non. Vous oubliez juste les charges sociales. 🙄kassisto a écrit : CA : 72000€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Revenues imposables : 65878€
************2015************
CA : 78750€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Revenues imposables : 71653€
Ces calculs vous semblent corrects? - Contacter en MP
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009
vous êtes vraiment un rabats joie....kzg a écrit :
Non. Vous oubliez juste les charges sociales. 🙄kassisto a écrit : CA : 72000€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Revenues imposables : 65878€
************2015************
CA : 78750€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Revenues imposables : 71653€
Ces calculs vous semblent corrects?
Vous imaginer 70K€/an avec 80K€ de CA... c'est vraiment le rêve 🙂 - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Merci de votre réponse.
J'avais cru comprendre que la première et deuxième année d'activité, les charges sociales ne sont pas appelées par rapport au chiffre d'affaire. Il me semble que c'est un forfait qui est appliqué. J'ai bien pris en compte ce forfait dans mon décompte pour le revenu imposable.
Pouvez-vous être plus spécifique sur l'erreur que j'ai commise?
Merci - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Ces charges seront appelées un jour ou l'autre.
Il faut les provisionner. Sinon, en cas de mauvaise année, comment payerez vous les charges (importantes) de l'année précédente? - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Bonjour,
J'ai bien conscience que ces charges seront appelées et qu'il faut les provisionner. Pour les provisionner il faut savoir combien et quand exactement elles seront appelées si fin de l'activité lors de la deuxième année.
Pouvez-vous me confirmer aussi que comme ma mission sera facturée en Belgique, je ne facture ni ne reverse de TVA, mais passe par une DES?
Merci - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Environ 40% de la rémunération nette. Donc quand vous vous versez 100, le net sera de 71 environ et les charges de 29 environ (71 + 71*40% = 100)kassisto a écrit : Bonjour,
J'ai bien conscience que ces charges seront appelées et qu'il faut les provisionner. Pour les provisionner il faut savoir combien
Vous n'avez pas besoin de savoir quand elles seront appelées pour les provisionner. Mettez simplement ce montant de côté, sur un livret qui rapporte, et vous êtes tranquille.kassisto a écrit : et quand exactement elles seront appelées si fin de l'activité lors de la deuxième année. - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014Merci beaucoup pour ces précisions.
Pour la date, ça reste important de savoir pour avoir une bonne visibilité de la durée du placement.
Si qqn à la réponse, ça serait super.
Qqn a une idée pour cette partie là?Pouvez-vous me confirmer aussi que comme ma mission sera facturée en Belgique, je ne facture ni ne reverse de TVA, mais passe par une DES?
Merci - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
A la cloture de l'entreprise, il vous restera environ 28k€ de charges de régularisation à payer.kassisto a écrit : Ces calculs vous semblent corrects?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012vu que le revenu espéré est très largement supérieur au forfait de début d'activité, il vaux mieux faire une estimation de son revenu de 1ère et 2ème année, afin de payer un montant plus réaliste de charges sociales, faire baisser le résultat de son EI et payer moins d'IR au final. - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
en 2015, il y a la régularisation de 2014 pour la CSG et la maladie. si aucune estimation de 2014 n'a été faite, alors cette régularisation va faire que les charges appelées vont être bien plus importantes que 4391, d'ou un résultat plus faible et un IR plus faible.kassisto a écrit : ************2015************
Nb jour d'activité : 270
TJM : 450€
CA : 78750€ HT (pas de TVA car facturation en belgique)
Frais professionnelles estimés : 3000€
Charges appelées : 4391€ dont 4097€ déductibles
Revenues imposables : 71653€
Ces calculs vous semblent corrects? - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014
Dans ce cas, il faut prévenir directement les assedics pour demander une augmentation du forfait?serge74 a écrit : vu que le revenu espéré est très largement supérieur au forfait de début d'activité, il vaux mieux faire une estimation de son revenu de 1ère et 2ème année, afin de payer un montant plus réaliste de charges sociales, faire baisser le résultat de son EI et payer moins d'IR au final. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
??? 😲kassisto a écrit : Dans ce cas, il faut prévenir directement les assedics pour demander une augmentation du forfait?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014
Ouh là... pas réveillé moi.mixomatose a écrit :
??? 😲kassisto a écrit : Dans ce cas, il faut prévenir directement les assedics pour demander une augmentation du forfait?
Il faut lire "URSSAF" au lieu d' "ASSEDIC". - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
TGIF 🤣kassisto a écrit : Ouh là... pas réveillé moi.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Encore moins réveillé, j'ai cherché un moment ce que le tribunal de grande instance venait faire là dedans 🤣 🤣 🤣mixomatose a écrit :
TGIF 🤣kassisto a écrit : Ouh là... pas réveillé moi. - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014et sinon, pour la TVA? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Juste les DES à faire, c'est tout.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
kassisto
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2014
Super, mercimixomatose a écrit : Juste les DES à faire, c'est tout.
