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Prochaine étape pour une facture impayée ?
archirainbow
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archirainbow
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21 mai 2011
Bonjour,
J'ai évoqué rapidement le fait dans une réponse dans un autre fil de discussion: j'ai une facture impayée par Altran pour une mission que j'ai faite, et dont la dernière facture, émise en avril, n'a pas été payée. Échéance initiale: 10 juin.
J'ai appelé le directeur Est, qui était venu me chercher pour une mission en août il y a un an, sans jamais avoir personne qui réponde, j'ai laissé des messages, envoyé des e-mails et fini par envoyer un recommandé avec AR le 10 septembre. La mise en demeure de payer sous 10 jours est restée lettre morte. Je souhaite savoir, par ceux qui ont déjà fait une telle expérience, de façon pratique, quelle est la prochaine étape.
Ce qu'il faut savoir, c'est que la mission a duré neuf mois et que la totalité des factures ont été payées de façon erratique. J'avais déjà envoyé un recommandé avec AR en janvier pour demander qu'ils respectent les termes du contrat. J'en ai ensuite envoyé un second en mars. J'ai proposé de modifier le contrat pour coller avec leurs pratiques, ce qui a été fait avec difficulté (sans compter qu'ils ont voulu, par un tour de passe-passe lexical, faire passer le délai de paiement de 30 jours à 75). L'avenant a été signé et… le plus gros retard de paiement que j'aie jamais enregistré avec eux a suivi cette signature. J'ai rompu le contrat mi-avril, en ayant mis le client au courant depuis janvier. Et depuis, aucun contact d'aucune sorte.
Si vous avez un retour d'expérience pratique, merci de m'en faire part.
J'ai évoqué rapidement le fait dans une réponse dans un autre fil de discussion: j'ai une facture impayée par Altran pour une mission que j'ai faite, et dont la dernière facture, émise en avril, n'a pas été payée. Échéance initiale: 10 juin.
J'ai appelé le directeur Est, qui était venu me chercher pour une mission en août il y a un an, sans jamais avoir personne qui réponde, j'ai laissé des messages, envoyé des e-mails et fini par envoyer un recommandé avec AR le 10 septembre. La mise en demeure de payer sous 10 jours est restée lettre morte. Je souhaite savoir, par ceux qui ont déjà fait une telle expérience, de façon pratique, quelle est la prochaine étape.
Ce qu'il faut savoir, c'est que la mission a duré neuf mois et que la totalité des factures ont été payées de façon erratique. J'avais déjà envoyé un recommandé avec AR en janvier pour demander qu'ils respectent les termes du contrat. J'en ai ensuite envoyé un second en mars. J'ai proposé de modifier le contrat pour coller avec leurs pratiques, ce qui a été fait avec difficulté (sans compter qu'ils ont voulu, par un tour de passe-passe lexical, faire passer le délai de paiement de 30 jours à 75). L'avenant a été signé et… le plus gros retard de paiement que j'aie jamais enregistré avec eux a suivi cette signature. J'ai rompu le contrat mi-avril, en ayant mis le client au courant depuis janvier. Et depuis, aucun contact d'aucune sorte.
Si vous avez un retour d'expérience pratique, merci de m'en faire part.
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François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
15 jours de retard. C'est le moment de passer à la phase 2 (avant la mise en demeure): la menace. Gentille mais ferme.varconsulting a écrit : Le commercial vient de démissionner, le Dirco n'a pas l'air de pouvoir faire avancer le process, et la comptabilité n'a semble-t-il pas de numéro de téléphone...
Vous essayez de savoir qui est responsable de quoi (en général ça se passe du côté de la compta fournisseur), et à partir de là vous ne lâchez plus l'interlocuteur. Tous les jours (pendant 8 jours maximum) vous appelez, vous demandez où en est votre règlement. Vous signifiez que si c'est un problème de courrier vous pouvez vous déplacer. Bref, vous emm.erdez le monde jusqu'à ce que la situation se débloque. Et si vous êtes dans votre bon droit elle se débloquera, croyez-moi !
Après 8 jours, si manifestement il y a un souci dans cette boîte, lancez la procédure d'injonction de payer.
Cordialement
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FrançoisFrançois -
adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012Pour 15 jours de retards, il est raisonnable d'envoyer un e-mail de relance. Ça n'a pas le côté agressif que peut avoir un LRAR mais ça laisse tout de même une trace écrite. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012François a raison, il vaut mieux être assez ferme dès le début. D'abord parce qu'il n'y a aucune raison d'avoir peur quand vous êtes dans votre droit. Ensuite parce qu'à moyen terme vous faites comprendre que vous n'êtes pas du genre à laisser filer un retard (ça peut paraître idiot mais lorsqu'un comptable doit jongler avec sa trésorerie, il aura souvent tendance à faire passer ceux qui gueulent le moins en dernier).
J'ai déjà du mal à supporter plus de 10 jours de retard, mais encore plus si le client traite le problème avec désinvolture. Si on ne vous répond pas au téléphone c'est courriel au comptable avec son président en copie. Vous pouvez aussi leur dire que vous êtes disposé à venir sur place pour chercher votre chèque, ça permet de couper court aux excuses du genre "le comptable est en vacances", "la secrétaire s'est cassée le bras", "la nouvelle application informatique ne fonctionne pas bien", etc etc 🙄 . -
varconsulting
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 13 novembre 2015Oui, j'ai relancé par mail + téléphone le commercial vendredi (le jour de sa démission, c'est comme ça que je l'ai appris...) + son DIRCO. J'ai rappelé ce dernier mardi qui m'a dit, sans grande conviction, qu'il allait voir ce qu'il pouvait faire.
J'ai appelé le siège aujourd'hui, la comptable était en "rendez-vous". Elle est censée me rappeler après, on verra bien. Cela dit, j'y crois moyen au coup du rendez-vous. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
C'est une SSII ?
On la connait peut-être ici ... et ainsi récupérer des conseils.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012"Je vois ce que je peux faire ...", eh ben payer la facture par exemple 🙄 .
Ce genre d'attitudes n'est pas acceptable, j'aimerais bien voir la tête de ces personnes qui vous répondent avec autant de désinvolture si leur salaire n'était toujours pas versé après 3 semaines de retard 😈 .
Là il est vraiment temps de passer à l'étape supérieure. Et s'ils le prennent mal, à la limite tant mieux. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Dès que vous avez cette comptable au téléphone (et si besoin il faut appeler toutes les heures pour l'avoir en ligne), il faut être clair et ferme: vous attendez ce règlement depuis 15 jours, vous souhaitez savoir quand il va être fait. En fonction de sa réponse vous rappelez le lendemain, puis le surlendemain. Si au bout de 3 jours vous n'avez toujours rien vous dites gentiment que vous allez vous déplacer pour venir chercher le chèque car vous en avez impérativement besoin. Dans 99% des cas il n'y a pas besoin d'aller jusqu'à cette étape.varconsulting a écrit : J'ai appelé le siège aujourd'hui, la comptable était en "rendez-vous". Elle est censée me rappeler après, on verra bien. Cela dit, j'y crois moyen au coup du rendez-vous.
Il ne s'agit pas de menacer non plus, mais quand on est dans son bon droit personne ne vous fera le reproche d'être exigeant !
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FrançoisFrançois -
varconsulting
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 13 novembre 2015J'ai finalement eu le DG (de cette petite SSII parisienne qui s'est fait racheter par une société québecoise il y a quelques années), après avoir eu une autre comptable au téléphone ce matin, ce soir et manifestement il ne maîtrise plus grand-chose, toutes les décisions se passent au Canada. Il doit me rappeler lundi une fois qu'il aura vu le big boss. Je lui ai dit que s'il ne le faisait pas, je passais à l'action juridique.
Wait and see... Maintenant j'ai le numéro du DG 😛 -
archirainbow
Nombre de posts : 96Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mai 2011
C'est moi qui ai lancé le sujet et si tu l'avais pas fait, c'est moi qui l'aurais déterré :)varconsulting a écrit : Bonjour,
déterrage de sujet mais par la force des choses.
Autre SSII, deuxième fois le même problème. Sauf qu'ici, j'ai été moins patient qu'il y a deux ans avec Altran. 4 factures émises, toutes payées en retard, avec des retards qui s'aggravent avec le temps.
L'agence concernée de la SSII en question a été créée par un ancien d'Altran et quand au cours des premiers contacts avec eux j'avais parlé de cette expérience Altran, ils avaient fait les scandalisés.
Etant donné que j'avais refusé tout délai de paiement basé sur le délai avec leur client, et que j'avais prévenu que je ne tolérais pas les retards, j'ai refusé de signer une deuxième prolongation et mis fin ainsi à la mission. Elle était initialement de deux mois, d'ailleurs plutôt payée au ras des pâquerettes. Il y a eu une prolongation d'un mois et c'est au milieu de celle-ci que j'ai fait comprendre que je ne signerais pas de nouveau, à cause du retard sur les deux factures alors en cours (une facture du mois + un remboursement de frais dus à un déplacement pour le compte du client final, et pour lequel j'avais dû avancer les frais !).
A ce moment-là, une fois que j'avais dit que j'arrrêtais, mon contact, qui est aussi le directeur de l'agence, m'avait assuré que c'était exceptionnel et que plus jamais ça ne se reproduirait, au grand jamais! Bien sûr... La facture suivante a encore été payée en retard. Et pour celle-ci, qui est la dernière que j'aurai jamais avec eux, ça fait 15 jours de retard, sur un délai initial de 30 jours. Evidemment, après une semaine de retard, j'ai envoyé un e-mail (responsable du paiement des fournisseurs et directeur). Sans réponse, d'aucun des deux.
Cette fois, je n'irai pas directement au tribunal de commerce. J'appellerai une fois en début de semaine prochaine le directeur de l'agence et après deux jours, je saisirai le médiateur de la sous-traitance. Il paraît que la procédure est plus rapide. Si elle aboutit, tant mieux. Sinon, je ferai comme il y a deux ans: mise en demeure et tribunal de commerce...
C'est à vous dégoûter. Surtout que ces gens se targuent de leurs places dans un certain palmarès annuel des entreprises et le pire, c'est qu'ils sont à la première place cette année encore... Ils se disent plus blancs que blanc, font les scandalisés, et en fait ils font pire. -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Dans ce cas-là une des possibilités était de demander des paiements d’avance par des acomptes.archirainbow a écrit : A ce moment-là, une fois que j'avais dit que j'arrrêtais, mon contact, qui est aussi le directeur de l'agence, m'avait assuré que c'était exceptionnel et que plus jamais ça ne se reproduirait, au grand jamais!
C’est une éventualité qu’il faut envisager dans ce type de situation.
Il ne faut pas croire que c’est irréaliste, car tout est négociable, et cela dépend essentiellement de la volonté pour le client de travailler avec le consultant.
Tout n’est pas systématiquement figé et unilatéral contrairement à ce que l’on pourrait croire.
Par exemple, il faut savoir que beaucoup de SSII acceptent des conditions habituellement inacceptables de leurs clients.
Pour les consultants, je pense qu'il ne s’agit que d’un rapport de forces qu’il faut gérer de manière raisonnée.