Quel CA réaliser ?

A la louche, 50 k de CA si tu veux 2,5 k/net avant IR
60 k si tu veux 2,5 k en 'ultra net' ou pouvoir d'achat après IR.

Ok merci jmolive !
J'ai essayé plusieurs simulation sur des excels sur le web à droite à gauche, après je pense que ça dépend vraiment de chacun au niveau des frais récupérable tout ça tout ça.

A titre de comparaison jmolive sans rentrer dans les détails tu vise combien de CA pour ton salaire?

D'accord avec jmolive.
Juste, il ne s'agit plus d'un salaire, il faut oublier les anciens termes 😃

Oui bougn,
Une rémunération pardon ^^

Hello,

Laurent, j'avais bien aimé cet article, qui permet de savoir ce qu'il te reste à la fin à partir du CA.
http://www.touilleur-express.fr/2009/10/21/les-revenus-dun-informaticien-independant-en-eurl/

Attention cependant, depuis 2013, l'imposition des dividendes a changé, et il est très souvent plus intéressant de se verser tout en rémunération.

Christophe

Cet article qui comporte de grossières erreurs (les charges sociales sont sous-estimées d'un facteur x2) est complètement dépassé, car la règlementation a beaucoup changé.
Aujourd'hui, il lui resterait moins de 67k€ (avant IR), (58k€ après IR avec un deuxième revenu salarié au SMIC) sur les mêmes hypothèses, suite au choc fiscal, soit 10k€ de moins....

Ok, je viens de voir ça mais effectivement la donne a un peu changée entre temps.
Mixomatose, j'ai essayé sur ton site, mais je ne sais pour qu'elles raisons le site me dit de retirer adblock alors que je n'ai pas d'adblock sur mon navigateur :/

@LaurentFrl
Bonsoir, quel OS/browser/version utilises-tu?

Essayé avec Firefox & Chrome sous MacOS

Pardon de déterrer un peu le topic.

Je viens de faire le point avec mon comptable.
Grosso modo, d'après les données transmises, il estime une rémunération nette largement inférieure.

J'ai donné pour exemple :
- 50k de CA
- 10k de frais

La rémunération nette (en EIRL à l'IS) serait de 40/2 (il me dit de provisionner environ 50% pour les charges) = 20k net (avant IR)
Ce qui donnerait 1600€ net avant IR.

Du coup si je vise 2500€, d'après ce calcul ça voudrait dire qu'il faudrait réaliser un CA de 70k.
J'ai bon ?

20 000€ de rémunération nette
maladie : 6.5% (en simplifiant)
alloc : 2.15%
retraite de base : 10.1%
retraite complémentaire : 1214
prévoyance : 76
soit 1214 + 76 + 20 000 (6.5+2.15+10.1) = 5040
csg : 8% de 5040 + 20 000 = 2003
formation pro : 97
total : 97 + 2003 + 5040 = 7140

le comptable dit 20 000 net donne 40 000 brut.
mon calcul dit 20 000 net donne 27 140 brut.

Du coup qu'est-ce qui pourrait expliquer ce delta de 13k ?

Je confirme 7k€ de charges sur 20k€ de rémunération nette en TNS CIPAV.
Votre comptable n'a pas voulu perdre de temps à vous faire le calcul exact, alors il vous donne un chiffre qui le protège et vous évite de vous mettre en danger.

mixomatose a écrit : il vous donne un chiffre qui le protège et vous évite de vous mettre en danger.

Hum c'est un peu à double tranchant car le fisc pourrait reprocher une minoration du bénéfice de la société et donc de l'IS.

Par contre je ne comprends pas que l'EC n'ait pas un soft de calcul des cotisations comme COT'TNS qui est une référence.
À 500 balles l'année pour un freelance ça coûte une blinde, pour un EC qui peut amortir sur n dossiers ça me semble du grappillage. 🙄

Ou alors il ne connait pas bien le statut et a sorti les chiffres pour un artisan...

Pragmateek a écrit : Ou alors il ne connait pas bien le statut et a sorti les chiffres pour un artisan...

pour un artisan, c'est vers 30K, donc toujours très très loin du chiffre donné. c'est pour un salarié qui cotise au chômage que cela se rapproche de 40K.

Pragmateek a écrit : Hum c'est un peu à double tranchant car le fisc pourrait reprocher une minoration du bénéfice de la société et donc de l'IS.

Je ne vois pas ce que le fisc vient faire ici, on parle d'une discussion sur le montant de la rémunération que LaurentFri peut se verser.

A mon avis, l'EC ne va pas s'embêter à faire un calcul exact dans une conversation "gratuite", seulement dans une consultation payante.
En commerçant, on parle de 20k€ + 9,2k€. Il y a encore 10,8k€ de différence.

La règle "mettre de côté 50% du résultat pour payer les charges et imprévus", je l'ai vue souvent comme conseil de bonne gestion aux débutants.

mixomatose a écrit : Je ne vois pas ce que le fisc vient faire ici, on parle d'une discussion sur le montant de la rémunération que LaurentFri peut se verser

Ben s'il se verse 20K€, il devra payer moins de 10K€ de CS, disons 8K€, ce qui laisse un bénéfice de 12K€ et 1800€ d'IS pour le fisc.
En mettant ces 12K€ en CàP indûment cet IS n'est pas payé.
Bien sûr il le sera tôt ou tard car ces 12K€ ne vont pas rester indéfiniment en CàP, ne serait-ce qu'à la liquidation de la société.

Dans tous les cas la comptabilité de l'année N est faussée, elle ne représente pas les engagements réels de la société, le bénéfice a été "blanchi" en CàP.
Et là on ne parle pas d'une erreur de 20/25% mais de 150% !

Au final le préjudice pour le fisc est minime, et c'est fait de bonne foi, mais sur le principe ça me semble tout à fait redressable.

À voir ce qu'en pense HMG... 🙂

Bonjour,

Théoriquement, une cotisation à payer est régularisée l'année suivante. Cela ne change pas le fait qu'un redressement peut avoir lieu. Même si les contrôleurs n'aiment pas entrer dans ces calculs, certains le font sans problème.

A priori, je dirais que la personne a fait 50% du disponible et pas 50% du net (donc 2/3 du disponible).

NB : il n'existe aucun outil infaillible en charges sociales. C'est tellement complexe et ils changent leurs calculs sans explications si souvent que cela conduit à des incohérences et des soucis de calculs.
Les exercices décalés par exemple apparaissent ingérables pour ces logiciels et des calculs completnaires sont nécessaires.
Mais il n'en demeure pas moins que pour un professionnel, un support logiciel même erroné à la marge de temps en temps est important.

Bonjour,

merci pour le feedback et les précisions HMG. 🙂

Merci à tous pour vos retours.
Effectivement HMG, dans nos échanges avec mon comptable, nous n'avons nullement parlé de laisser de la trésorerie sur les 40k € restants (donc pas d'IS).

Nous sommes partis du principe que les 40K restant, je me les versais en rémunération.
J'ai bien saisi que les 50% que mon comptable m'a dit de mettre de côté serviraient à n+1 pour la régularisation des charges.

Néanmoins, je pensais ressortir de cet échange avec des billes supplémentaires pour pouvoir étayer mon "business plan".
Or je me retrouve complètement perdu au vu des écarts de chiffres entre tous les retours que vous me faites et ceux avancés par mon comptable 😕

Le mieux serait que tu puisses avoir une simulation exacte avec dépenses, charges..etc
Mais vu de l'extérieur il y a quand même un gros écart entre ce que ton comptable simule, et ce qu'à priori les personnes du forum simulent.

Je viens de faire un test sur le simulateur du site experts-comptables.fr :
http://www.experts-comptables.fr/publications-et-outils/simulateurs/simulateur-eirl/simulateur-eirl---2261

J'ai saisi tes données :
CA : 50k
Frais : 10k
Rémunération : 24k
J'ai mis artisan prestation de service, célibataire

Avec ces données, même après rémunération et IS, il te resterait théoriquement 3k de mise en réserve.

Bonjour,

Normal.

50-10 = 40

24 à un taux de +/- 50% = 12 de cotisations.

40 - 24 - 12 = 4

Après IS = +/- 3,4

Merci pour vos retours.
Alors les 50% annoncés par mon comptable ne correspondent donc pas réellement à ce que je devrais payer en charges ?
Lui me disait de mettre de côté 50% des 40k restants, ce qui donnait une rémunération nette maxi de 20k.

Or d'après ce que je vois, les 50% doivent être appliqués sur la rémunération.

J'ai bien saisi le fait que ça soit payable à n+1 et qu'il y est des variations d'année à année. Ce ne me dérange pas dans la mesure où je sais concrètement ce qu'il me faudra payer l'année d'après.

Si je reprends les calculs de hmg, ça veut donc dire que je pourrais avoir une rémunération de 2k mensuel avant IR c'est bien ça ?
Donc avec 24k de rému, ça donne 24k de revenu fiscal imposable, soit environ 2k d'IR ?

Au final, on tombe sur 20k annuel net d'impôt si j'ai bien compris.

LaurentFrl a écrit : Merci pour vos retours.
Alors les 50% annoncés par mon comptable ne correspondent donc pas réellement à ce que je devrais payer en charges ?
Lui me disait de mettre de côté 50% des 40k restants, ce qui donnait une rémunération nette maxi de 20k.

Or d'après ce que je vois, les 50% doivent être appliqués sur la rémunération.

J'ai bien saisi le fait que ça soit payable à n+1 et qu'il y est des variations d'année à année. Ce ne me dérange pas dans la mesure où je sais concrètement ce qu'il me faudra payer l'année d'après.

Si je reprends les calculs de hmg, ça veut donc dire que je pourrais avoir une rémunération de 2k mensuel avant IR c'est bien ça ?
Donc avec 24k de rému, ça donne 24k de revenu fiscal imposable, soit environ 2k d'IR ?

Au final, on tombe sur 20k annuel net d'impôt si j'ai bien compris.

Attention, il faut injecter la CSG non déductible (2.9% ?) à la rémunération nette pour obtenir le revenu imposable.

Bonjour,

LaurentFrl a écrit : Merci pour vos retours.
Alors les 50% annoncés par mon comptable ne correspondent donc pas réellement à ce que je devrais payer en charges ?
Lui me disait de mettre de côté 50% des 40k restants, ce qui donnait une rémunération nette maxi de 20k.

Cela dépend de votre régime fiscal.

La position de votre expert comptable peut se comprendre aussi. J'ai souvent vu des personnes trop prendre. Pour éviter cela, il vaut mieux mettre plus de côté que pas assez. Vous pourrez toujours prendre une prime. Ce sera plus difficile de combler un trou.

Et pourquoi tu ne demandes à ton EC de te faire le décompte quasi exacte organisme par organisme ?
Il ne sait pas faire ??? 🤣
Ou il ne prend le temps pour ce que ça lui rapporte ???
Ou un peu des 2 💡
Et puis, ce n'est pas son argent 😕
Pardonnez moi de ne pas être sympa.

Oui les 50% de charge (pour être large) c'est à appliquer sur le Résultat= CA - Frais, pas sur CA.

Ok je comprends par mesure de sécurité.
Mais pardonnez moi, je trouve ça fou que l'on ne puisse savoir exactement combien doit-on en charges, dans ce cas là je m'interroge sur les prévisionnels de chaque entreprise.
Ils prennent tous cette marge de sécurité, quitte à réajuster en fin d'année ?

Les charges dues, on peut très bien les calculer soi même, ou bien on peut utiliser un calculateur comme le mien (voir sur mon site en signature).

Bonjour,

Attention à ne pas calculer au plus juste.

Les règles et les taux changent. Il faut toujours garder "du mou".