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Questions prestataire ...
Aurelien
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Aurelien
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22 mai 2012
Bonjour,
Ayant monté en cogérance une SSII qui est actuellement en pause je me demande s’il n’est pas plus intéressant pour moi ainsi que pour une société (client), d’acheter un prestataire de services …
D'un point de vu fiscal, comptable et social.
A ce moment là, cela vaudrai peut être la peine de rouvrir la structure.
En augmentant la rémunération du prestataire pour que celui-ci puisse payer ses divers frais ainsi que son salaire et pour le client.
N’ayant pas de comptable ni d’expert comptable, je me permets de venir vous poser la question.
Merci par avance.
Jean-Michel Muzard
Ayant monté en cogérance une SSII qui est actuellement en pause je me demande s’il n’est pas plus intéressant pour moi ainsi que pour une société (client), d’acheter un prestataire de services …
D'un point de vu fiscal, comptable et social.
A ce moment là, cela vaudrai peut être la peine de rouvrir la structure.
En augmentant la rémunération du prestataire pour que celui-ci puisse payer ses divers frais ainsi que son salaire et pour le client.
N’ayant pas de comptable ni d’expert comptable, je me permets de venir vous poser la question.
Merci par avance.
Jean-Michel Muzard
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Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Tu peux récapituler ?
Qui salarierait qui pour quel donneur d'ordre ?
Parce que entre ta société, le client, le salarié... je sais pas qui fait quoi et du coup c'est un peu difficile de répondre aux questions ... -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Est ce qu'il est plus intéressant pour une société d'embaucher une personne externe ?
Si c'est le cas et si c'est aussi intéressant pour lui que pour moi, cela vaut peut être la peine que je rouvre ma SSII … sinon je vais trouver une autre solution.
En espérant avoir été un peu plus clair.
Merci[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Utilisateur suppriméEmbaucher = salarier ou acheter ?
On parle d'acheter si c'est recruter un prestataire.
On parle d'embaucher si c'est recruter un salarié.
Si je comprend bien, tu travailles dans une entreprise qui cherche quelqu'un. Et le choix c'est soit d'embaucher la personne soit de l'acheter ?
Le cout d'un salarié est 185 pour un salaire net de 100, si vous l'achetez le cout sera de 130 pour un net de 100.
Dans tous les cas, je ne voit en quoi votre SSII rentre en jeu, autant que cette personne crée elle même sa société... -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Alors apres lecture du post de jblemee
Est il plus interessant d'acheter quelqu'un plutot que d'embaucher.
Interessant pour les deux parties.
Merci[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Merci pour vos reponses 😉[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008OK. Donc achat/sous-traitance ou emploi.
Il y a d'un côté les 10-20% de marge sur le HT que tu peux prendre, le reste allant au sous-traitant. C'est simple à gérer administrativement vu qu'il ne s'agit que d'émettre une facture d'un côté et d'en régler une autre de l'autre côté, en faisant éventuellement l'avance de trésorerie si ton client paie pas très vite.
Niveau risques, on a:
- défaut de paiement du client, tu restes responsables vis à vis de ton sous-traitant
- risque de requalification en contrat de travail d'un point de vu juridique ou social... Difficile de donner des probabilités précises. Normalement, il ne devrait pas y avoir de problème de ce côté. Voir le type de structure utilisée par le sous-traitant.
De l'autre côté, tu as peut-être, si tout se passe à peu près normalement, une marge supérieure en versant au salarié un salaire "normal" (ie: net clairement moindre qu'en tant qu'indep).
Par contre, il faut prendre en compte les aspects administratifs qui en découlent: contrat de travail, application de la convention collective syntec, cotisations aux organismes AGIRC/ARCCO avec établissement des feuilles de paie (voir peut-être le nouveau dispositif "titre emploi service entreprise" qui semble traiter l'aspect social et aussi l'aspect contrat de travail, contrairement aux prédécesseurs: se renseigner largement avant de faire quoi que ce soit). Il a donc les cotisations sociales à payer, puis il faut provisionner les congés, les intercontrats, l'éventuelle prime de précarité si CDD, ... Provisionner également des fonds pour l'éventuel futur licenciement, voire le contentieux qui pourrait en découler. - Utilisateur suppriméJe connais une ssii qui fait ça, ils sont 5 en tout, pas de locaux, pas de commerciaux, tous le monde est placé. Intéressant pour le salarié car il peux grater quelques k€ par rapport à une ssii classique. Le client lui ne gagne rien car il continue à sous traiter via une autre ssii référencée.
Donc dans ton cas, si tu peux placer en direct, le client sera peut être un peu gagnant par rapport a un autre prestataire, mais bon, en multipliant les intermédiaires tu ajoutes forcément un cout donc ça sera toujours plus rentable pour tous le monde un recrutement en direct par le client final.
Après la ssii, c'est un vrai métier.. Et ta marge servira à payer le surplus de travail dont parle Calimero mais aussi le risque... Une fois la mission terminé, il faut payer les interco du salarié, ou le licencier mais avec 3 mois de préavis et des indemnités quand ton client terminera la mission avec 1 mois de préavis et 0 indemnité ;)
Concernant les avantages, dans les grosses entreprises, parfois, un salarié coute plus qu'un presta... la "faute" à la taille de l'entreprise : CE, avantages divers...
Bref du plus au moins avantageux :
1) Sans intermédiaire
Client <=> TNS ( le mieux a mon avis pour la personne et le client)
Client <=> CDD / CDI ( Cas ayant fait ses preuves )
2) Avec intermédiaire
Client <=> SSII <=> TNS (interessant pour la ssii et la personne, pas trop pour le client)
Client <=> SSII <=> CDD / CDI (interessant surtout pour la ssii)
En fait je me rend compte que c'est un tres vaste sujet. Que le salarié sera moins "précaire" en direct que dans ta ssii et que cela aussi ça compte. On ne peux pas réfléchir uniquement de manière "pécunière" -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Tout ceci était assez obscur mais me voici renseigné.
Merci à vous[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Oui, de toute façon il faut que le "travailleur" accepte l'un ou l'autre montage, au final ...