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RC PRO - Hiscox
Quand on démarre notre activité de Freelance, on ne pense pas forcemment au jour de sa liquidiation...
On fait en général au mieux, et pour ma part, au plus vite (contrat de presta déjà signé).
Donc, on ne prend pas forcemment le temps de tout comparer, de tout lire, etc...
En novembre dernier, j'ai accepté un CDI qui s'offrait à moi. J'ai laissé passer ma période d'essai pour démarrer les démarches de liquidation.
Aïe, que de démarches (et pourtant j'ai un Expert Co), et quels coûts ! (payé l'expert Co pour les démarches ; payé l'URSAAF, RSI and Co, et en même temps cotiser à la CPAM, Alloc... sur son salaire, etc...)
Et cerise sur le gateau, payer des assurances qui ne veulent se résilier QUE lorsque vous fournissez un Kbis de liquidation. Document qui ne vous parvient que plusieurs semaines, voire mois, après le lancement des démarches.
Hiscox a très bien compris cela. Dès Février de cette année, je leur ai fait part de la situation et donc de ma demande de résiliation. AU final, je n'ai pu leur envoyé ce fameux Kbis que cette semaine (Aout), et donc ne prennent en compte ma résiliation que dans un mois. En clair, je paie jusqu'à fin Septembre 2016, alors que mon activité (et donc mon risque) a réellement céssé en Novembre 2015.
"Bien sur, cela est inscrit dans les CG de nos contrats."
Soit. Mais c'est absolument pas commercial de leur part !
Et franchement, quand on est Freelance, en liquidation de surcroit, on se passerait bien de ce genre de réponse...
Bon courage à vous.
J.Modeste
On fait en général au mieux, et pour ma part, au plus vite (contrat de presta déjà signé).
Donc, on ne prend pas forcemment le temps de tout comparer, de tout lire, etc...
En novembre dernier, j'ai accepté un CDI qui s'offrait à moi. J'ai laissé passer ma période d'essai pour démarrer les démarches de liquidation.
Aïe, que de démarches (et pourtant j'ai un Expert Co), et quels coûts ! (payé l'expert Co pour les démarches ; payé l'URSAAF, RSI and Co, et en même temps cotiser à la CPAM, Alloc... sur son salaire, etc...)
Et cerise sur le gateau, payer des assurances qui ne veulent se résilier QUE lorsque vous fournissez un Kbis de liquidation. Document qui ne vous parvient que plusieurs semaines, voire mois, après le lancement des démarches.
Hiscox a très bien compris cela. Dès Février de cette année, je leur ai fait part de la situation et donc de ma demande de résiliation. AU final, je n'ai pu leur envoyé ce fameux Kbis que cette semaine (Aout), et donc ne prennent en compte ma résiliation que dans un mois. En clair, je paie jusqu'à fin Septembre 2016, alors que mon activité (et donc mon risque) a réellement céssé en Novembre 2015.
"Bien sur, cela est inscrit dans les CG de nos contrats."
Soit. Mais c'est absolument pas commercial de leur part !
Et franchement, quand on est Freelance, en liquidation de surcroit, on se passerait bien de ce genre de réponse...
Bon courage à vous.
J.Modeste
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Lorsque je cherchais à changer éventuellement mon assurance RC Pro j’avais comparé différentes offres mais s’il y avait une société avec laquelle je n’aurais jamais signé c’est bien celle-là, et ce, quel qu’en soit le prix. - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Et que vous a dit votre courtier ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007je dirai que c'est un peu de ta faute, non ?
tu connais l'échéance, et tu sais qu'il faut résilier 2 mois avant ... tu ne le fais pas, c'est ton erreur, pas celle de ton assurance quand même ?
sinon, pour liquider une société, c'est effectivement couteux (au moins 1500eur) par contre à l'époque quand j'avais liquidé ma 1ère société, je n'avais pas rsi ursaaf et compagnie, donc je croise les doigts pour liquider ma 2ème société le plus tard possible....
bon courage pour ton salariat 😉EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Pas un petit peu à côté de la plaque, Findus ? 🙄findus a écrit : tu connais l'échéance, et tu sais qu'il faut résilier 2 mois avant ... tu ne le fais pas, c'est ton erreur, pas celle de ton assurance quand même ?
On ne parle pas d'une résiliation à l'échéance mais d'une résiliation pour cessation d'activité. Rien à voir.
Qu'une compagnie d'assurances demande un justificatif, rien de plus normal, mais vous ne parlez pas de ce qu'a pu faire ou de ce qu'aurait dû faire votre courtier pour vous aider.
La compagnie que vous citez est l'une des très rares qui prennent des clients en direct, sans intermédiaire (hormis un certain nombre dont le nom commence par un M et qui font plein de pub). Peut-être est-ce ainsi que vous avez souscrit chez eux.
C'est probablement là qu'il faut se mordre les doigts car pour le même prix (parfois moins), vous auriez eu une personne qui connaît le métier et les rouages et qui est mandatée par vous pour vous défendre tout au long du contrat.
Disons qu'en s'adressant tout seul à une compagnie d'assurances, sans qu'aucun professionnel indépendant ne soit là pour vous aider à solutionner votre litige, on peut parfois se heurter à un mur: On tombe sur l'employé (parfois le stagiaire ?) qui en réfèrera à son chef de service qui en réfèrera à son directeur.
Ca vous aurait éviter certainement de vous ronger les sangs, de gaspiller de l'énergie et du temps.
Sinon, si toutes les portes sont fermées, tentez une LRAR auprès du médiateur de cette compagnie.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
ledust
Nombre de posts : 113Nombre de likes : 2Inscrit : 3 août 2010Je suis un peu étonné.
J'avais demandé un devis à cette société d'assurance et celui s'elevait à quelque chose comme 800€. Idem en passant par un courtier.
J'ai finalement trouvé une offre à 450€ annuels et qui me permet de remplir mon engagement auprès de mon donneur d'ordre et aux réponses de marchés publics.
Pour revenir au sujet, il me semble que le contrat d'assurance devrait s'arreter au 31 décembre.
Pourquoi garder un contrat d'assurance si on est en CDI (même en période d'essais) ?
Je vais même faire peur à certains, tu peux même travailler sans assurance ce n'est pas hors la loi, c'est juste une entorse au contrat que tu as avec ton donneur d'ordre. Donc tu pouvais même l'arreter avant. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je suis aussi surpris.
Il est normalement possible d'arrêter un contrat 2 mois avant l'échéance sans justification. Or, vous les avez prévenu plus de trois mois avant, non ?
Par ailleurs, il me semblait que l'on n'avait pas à payer une assurance quand un risque n'existe plus (il y a à priori un délai de 3 mois par rapport à l'événement si c'est en dehors de la date d'échéance). Êtes vous assuré pour un risque survenant après la fin du contrat ? Quand on justifie la vente d'un bien, on n'a plus à payer l'assurance pour ce dernier et les périodes qui ne sont pas,couvertes sont remboursées.
Avez vous regardé ce qu'indiquent les conditions générales ? (Pas ce que disent les personnes avec qui vous échangez).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
on parle quand même d'une résiliation février 2015 et un contrat renouvelé finalement jusqu'en septembre 2016 ...Tcharli a écrit :
Pas un petit peu à côté de la plaque, Findus ? 🙄findus a écrit : tu connais l'échéance, et tu sais qu'il faut résilier 2 mois avant ... tu ne le fais pas, c'est ton erreur, pas celle de ton assurance quand même ?
On ne parle pas d'une résiliation à l'échéance mais d'une résiliation pour cessation d'activité. Rien à voir.
donc, le contrat a été renouvelé en septembre 2015 j'imagine, car non résilié dans les 2 mois avant...
finalement, une résiliation 'classique' aurait été plus simple...EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Sous réserve de connaître la date d'échéance principale (et de s'attendre à un tel bazar). Septembre probablement ?findus a écrit : finalement, une résiliation 'classique' aurait été plus simple...
A priori, si j'ai accès aux mêmes CG, logiquement, il y aurait dû y avoir une régularisation.
Je ne nie pas les problèmes et l'embrouillamini mais j'ai presque l'impression qu'on n'a pas tous les éléments d'un litige qui a duré fort longtemps. Quid de l'action du courtier dont on n'entend toujours pas parler ici ?
Direction le médiateur de la compagnie.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007c'est vrai que lorsque j'ai résilié ma RC PRO, j'étais légèrement hors délai, et mon courtier a réussi à faire passer la résiliation... comme quoi... un bon courtier, c'est important !! (c'est un vendeur d'ici...)EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Cela prouve que si c'est un bon courtier, ce n'est pas un "vendeur" mais quelqu'un qui fait son métier.findus a écrit : comme quoi... un bon courtier, c'est important !! (c'est un vendeur d'ici...)Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014
EXCELLENT !!!findus a écrit : c'est vrai que lorsque j'ai résilié ma RC PRO, j'étais légèrement hors délai, et mon courtier a réussi à faire passer la résiliation... comme quoi... un bon courtier, c'est important !! (c'est un vendeur d'ici...) - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
cela reste un vendeur, non ?Tcharli a écrit :
Cela prouve que si c'est un bon courtier, ce n'est pas un "vendeur" mais quelqu'un qui fait son métier.findus a écrit : comme quoi... un bon courtier, c'est important !! (c'est un vendeur d'ici...)EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Comme tout chef d'entreprise, un courtier en assurances a plusieurs casquettes: patron, commercial, gestionnaire, comptable, etc. Exactement comme un freelance informatique. Aucune différence dans les fonctions.
Ce serait vraiment neuneu de penser que l'activité principale est la "vente" et que ça se résume à çà, alors que tout réside dans le suivi et le conseil après-vente.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014
On a le droit de fortement douter ?Tcharli a écrit : .....alors que tout réside dans le suivi et le conseil après-vente. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, c'est de la pure logique.BPSG a écrit :
On a le droit de fortement douter ?Tcharli a écrit : .....alors que tout réside dans le suivi et le conseil après-vente.
Comment un courtier gagne sa vie ? Avec un pourcentage sur des contrats obtenus et en cours. S'il gagne quelques centaines d'euros par dossier par an, c'est fantastique.
Imaginons qu'il gagne 250€ par dossier (ce qui est beaucoup), il lui faut 100 dossiers pour un chiffre d'affaires de 25k, autant dire que pour arriver à un revenu correct, il doit dépasser les 500 dossiers ou plus.
Cela demande donc pour vivre et durer dans ce domaine un bon suivi des clients pour assurer une bonne réputation. Et ce suivi doit être assuré jusqu'au bout.
En effet, un ancien client satisfait est un moyen d'avoir de nouveaux contacts et donc de nouveaux clients.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014Un bon suivi........et 500 dossiers
Tout simplement une bonne blague, pure logique arithmétique - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Hallucinant ! Vous considérez que vous payer moins de 600€ par jour est anormal, mais vous trouvez tout à fait normal qu'une personne travaille pour vous pour rien.BPSG a écrit : Un bon suivi........et 500 dossiers
Tout simplement une bonne blague, pure logique arithmétique
Je sais que vous vivez dans un monde idéal où tout le monde n'a qu'un seul client, où votre boulanger passe sa journée à confectionner votre baguette, où votre tailleur attend tous les 36 du mois de pouvoir manger son petit poids quand vous lui achetez une chemise et où votre banque que vous payez 5€ par mois passe 150h par mois sur votre dossier.
Pour ma part, je vis dans un monde réel où il existe des économies d'échelle et où on considère que quand une personne paye 250€ par an elle a un service qui correspond à cela. Je vis aussi dans un monde où je considère que tout le monde a le droit de s'acheter une baguette tous les jours et des boîtes de petits poids quand il veut.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014Hallucinant vos difficultés à lire les autres.
Je fais un dernier cours de rattrapage.
Au départ, j'ai mentionné que je doutais fort que tout réside dans le suivi et le conseil après-vente........je rebondis ensuite sur vos chiffres qui confirme mes propos : avec 500 dossiers, le suivi ne peut être que léger.
Je n'ai jamais dis que c'était scandaleux et que je voudrais plus de suivi pour le même prix......j'ai juste remis le curseur à sa juste place, à savoir qu'il ne peut y avoir qu'un suivi très léger voir nul.
Ne vous en déplaise, vous abondez dans mon sens....mais votre colère vous fait lire à l'envers.
Décidemment... - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Non. J ai très bien compris.
C'est vous qui ne comprenez pas et n'allez pas au bout de vos réflexions.
Vous considérez que pour avoir un bon suivi, il faut payer beaucoup et que la personne consacre tout son temps à vous. C'est faux.
Pourquoi ?
Parce qu'il existe les économies d'échelle. Le temps que l'on passe a faire des recherches, à avoir des informations, à communiquer les informations... Tout cela n'a pas a être fait pour une seule personne. Tout comme le boulanger ne va pas pétrir la pâte pour une seule baguette ou allumer son four pour n'en cuire qu'une.
Vous raisonnez comme si tout le monde devait avoir un schéma de conseil en régie avec un seul client. Cela ne vaut pas pour de nombreuses autres activités.
Personnellement, mon courtier m'informe de toutes les nouveautés qui me concerne et ceci que cela soit parce que je figure avec les bonnes données dans son fichier client avec mail ou courriers génériques ou qu'il le fasse "a mano" client par client (ce que vous supposez systématique et je vous rappelle que nous ne sommes plus à l'âge de pierre depuis quelques milliers d'années).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
BPSG
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 30 août 2014si vous considérez les mails publicitaires, les spam des assureurs ou des banques comme un service de suivi et de conseil clientèle.....alors je vous laisse dans vos certitudes.
Ces messages n'ont aucune valeur ajoutée, seulement un bon moyen commercial pour tenter de vendre de nouveau produit.
Non mais vous plaisantez !! - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous transformez légèrement les conditions du problème dans votre réponse. Où est passé le courtier dans votre réponse ?BPSG a écrit : si vous considérez les mails publicitaires, les spam des assureurs ou des banques comme un service de suivi et de conseil clientèle.....alors je vous laisse dans vos certitudes.
Ces messages n'ont aucune valeur ajoutée, seulement un bon moyen commercial pour tenter de vendre de nouveau produit.
Non mais vous plaisantez !!
Quand vous prenez directement l'assureur ou même quand il a vos coordonnées, vous recevez des pubs. Mais je vous parle des communications de votre courtier.
Mais bon... Arrêtons là.[/list]Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Finalement, c'est ce que j'ai dit ... c'est un bon courtier (donc, il fait son travail de suivi et de conseil), et ensuite, je précise que c'est un vendeur de produit qui est présent sur ce forum (donc, il fait aussi son rôle de vendeur)...Tcharli a écrit : Comme tout chef d'entreprise, un courtier en assurances a plusieurs casquettes: patron, commercial, gestionnaire, comptable, etc. Exactement comme un freelance informatique. Aucune différence dans les fonctions.
Ce serait vraiment neuneu de penser que l'activité principale est la "vente" et que ça se résume à çà, alors que tout réside dans le suivi et le conseil après-vente.EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
DireProj
Nombre de posts : 20Nombre de likes : 0Inscrit : 15 février 2012j'apprécie la facilité de souscription sur le portail Hiscox avec l'obtention immédiate de tous les documents nécessaires.
Sur les résiliations, envoyez comme moi la demande de résil juste après la souscription pour la date de fin de contrat. Au pire, vous renouvelez un an après.
je n'ai pas le temps de passer par un courtier...Arnaud - Contacter en MP
de CASTEL
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2010Bonjour ,
Avec un décalage dans le temps je prends connaissance votre discussion et j'y apporte un éclairage utile ( je l’espère )
En réponse au dernier message de dirproj :
En passant par un courtier
Vous bénéficiez des conditions d'une souscription directe auprès des compagnies d'assurances, sans majoration de prime.
La mission du courtier conseil est de défendre les intérêts de son client en cas de mise en responsabilité vis à vis des clients, tiers ou fournisseurs, y compris vis à vis des compagnies d'assurances elles mêmes.Si vous souscrivez directement auprès de la compagnie, vous serez également seul pour vous défendre en cas de litige avec celle-ci.
Par ailleurs en envoyant la résiliation juste après la souscription, je ne suis pas certain que la compagnie apprécie et si vous avez un sinistre durant l'exercice, je ne suis pas non plus certain que la compagnie mette de la bonne volonté à défendre votre dossier.
Charles de C - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Il faut aussi voir qu'avec 500 contrats de RC pro, le besoin de suivi réel lorsqu'un acte de gestion est proportionnel à la probabilité d'apparition.
Donc 500 * 0,000001% = pas grand chose.
Ces RC, les freelances les prennent parce qu'on les oblige.
Une sorte de bon principe établi pour relancer la consommation.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007C'est vrai qu'on nous oblige à prendre ces assurances qui servent à rien,
mais le jour où je casse un MUG d'un collègue, je suis bien content de faire jouer mon assurance.
Y parait même qu'un jour un freelance a cassé une table en verre suite à un pot trop arrosé...
bref...EURL / IS depuis 2008 -
- Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
[mode désolé d'avance]
Compte tenu que je n'ose imaginer que nous parlons de boire au bureau, j'imagine que cela a rapport avec la pousse de la plante qui était dans le pot ?findus a écrit : Y parait même qu'un jour un freelance a cassé une table en verre suite à un pot trop arrosé...
Mais où a-t-il été trouver la graine ?
[/mode désolé d'avance]
🤣Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Je me demanderais plutôt de quelle façon il l'a arrosée, la plante 😢hmg a écrit : Compte tenu que je n'ose imaginer que nous parlons de boire au bureau, j'imagine que cela a rapport avec la pousse de la plante qui était dans le pot ?
Mais où a-t-il été trouver la graine ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
redrat
Nombre de posts : 181Nombre de likes : 0Inscrit : 14 février 2016Les ravages de l'incontinence 😁
