Salaire net en freelance

Première remarque : il vaut mieux compter 210 jours par an pour être réaliste (grippe, panne voiture ou grève des transports, etc).

Ensuite, le taux de charges en BNC est plus faible : on a en gros sur 100000 euros de CA, il rest environ 73000 euros après avoir payé les charges sociales.

Par contre, ce n'est pas un salaire. On n'est pas payé quand on est malade, ou en congés. On est très mal couvert pour la retraite. Et quasiment rien en ce qui concerne les indemnités invalidité décès. Et on payes les mutuelles compémentaires de sa poche. Pas de CE, pas d'intéressement, pas de RTT, etc..

Merci pour votre réponse.

Si je comprend bien, ce n'est pas rentable d'avoir 2230 euro (73000/12 => 6083 - 3800) de plus par mois et avoir plus de soucis.

Il vaut mieux rester salarié dans ce cas...

Non, je n'ai absolument pas voulu dire cela... 😉

Mais ça se discute. Il y a l'argent (2230 euros de plus par mois, ce n'est pas négligeable, même si il faut retirer des frais dessus).

Et puis il y a l'aspect "indépendant". Certains ne sont pas faits du tout pour cela (ne pas être sur que l'on aura du travail le mois prochain, et ou?), et passeraient leur temps à se ronger les ongles et à faire des insomnies.

Et d'autre ne pourraient pas non plus retourner à un emploi salarié (je suis mon propre patron, c'est moi qui décide si je vais travailler aujourd'hui, quand je prend mes vacances, et quelle durée).

Ne pas oublier les impôts sur le revenu dans votre calcul de "salaire net" !

Freelance c'est un état d'esprit, tu te bases sur une offre de mission pour monter une entreprise, ce n'est pas un bon calcul, si ton prochain client t'offre 600 ou 400, que vas tu faire ? couler ta boite ? revenir au statut de salarié ?
Quant tu deviens freelance tu deviens libre de bouger pour le meilleur et pour le pire, tes revenus seront bon une année et moins bons l'année suivante, voir pire que moins bons, sans garantie aucune
Et pourtant j'adore ma position... c'est un état d'esprit.

Bonjour,

A force de calculer les différences entre salariés et TNS, j'en ai conclus qu'en gros, un TJM doit être au minimum le salaire net salarié x 0,15. Soit 570€ dans ton cas. En dessous, les désavantages ne sont pas assez couvert.

Dans ton cas avec 2200€, tu vas déjà retirer 200 ou 300€ de mutuelle / prévoyance. Ensuite le chomage.. mettre 10% de coté semble raisonnable. La retraite : là c'est plus 30% qui semble raisonnable (épargne, sicav, assurance vie, immobilier..).
Au final il te restera 1000€ de plus avec lesquels tu devras sans doute payer un IR entre 30 et 40% de tes 2200€ suppl. Donc il ne te restera plus grand chose en plus pour ton quotidien...

Autre chose, en rapport avec le chomage, si tu veux éviter le chomage, il vaut mieux rester "employable" et pour cela il faut se former 😉 Tu n'es pas sans savoir que les bases de données relationnelle ne répondent pas à tous les besoins : twitter, Amazon et google n'utilisent plus de base relationnelle depuis quelques temps déjà. La tendance risque de s'étendre et d'ici 5 ou 10 ans, ton métier aura fortement changé ! A prendre en compte dans ton TJM.

Bon courage.

Edit : correction calcul faux

je ne suis pas comptable pour confirmer tes chiffres. Mais pour repondre à la question est ce que çà vaut le coup je dirai oui. du point de vue financier c'est rentable. mais n'oubliez jamais une chose, lorsque votre chef vous appelle pour un café à 16heures, le stress sera à son comble. Vous dormirez moins. 🙂 Etre freelance c'est un état d'esprit. Il y a de l'aventure . Vous ne vous poserez plus de la meme manière dans le canapé le soir devant la télé. Pensez à provisionner les vaches maigres et tout ira bien.

Merci pour vos précieuse conseils?
Je vais réfléchir 😕
De toute manière ce n'est pas une fatalité si on décide de redevenir salarié (si on a pas de mission)

Faut pas rêver. En principe, c'est plus dur de trouver un CDI qu'une mission freelance...

Bonjour,

Erwan_LeGall a écrit : Ne pas oublier les impôts sur le revenu dans votre calcul de "salaire net" !

Il faut le faire pour les deux.
Pas seulement pour un sinon le calcul est faussé.

effectivement trouver un CDI est plus difficile que d'être freelance. Vous avez un effet de levier enorme en travaillant avec plusieurs commerciaux en meme temps. Mais moi je dirai que le plus se situe au niveau psychologique. Une fois que vous avez gouté aux fruits interdits, impossible de revenir en arrière. 🙂

Pareil, je ne me vois plus être salarié même si l'année 2009 à été très mauvaise. (salaire smic pour un bac+5)
Bon en même temps je suis assez rigide sur les prestations: télétravail dans le secteur du jeux vidéo ;)

Mais sinon la proposition me parait honnête. Pour ma part j'ai commencé à un peu plus de 100€ HT / jour et maintenant je suis autour de 200€ HT / jour.

Ben moi je passe par le portgage salarial : c'est bien plus pratique ;-)
A méditer...

Pierreau a écrit : Ben moi je passe par le portgage salarial : c'est bien plus pratique ;-)
A méditer...

Vu que tu perds rapidement 10, 20 ou 30 000€ dans l'affaire, j'espère bien que ce soit au moins "pratique".

Calimero a écrit :

Pierreau a écrit : Ben moi je passe par le portgage salarial : c'est bien plus pratique ;-)
A méditer...

Vu que tu perds rapidement 10, 20 ou 30 000€ dans l'affaire, j'espère bien que ce soit au moins "pratique".

Le portage = l'affaire? Quelle affaire?....

Bien sûr que c'est pratique :

- avance de salaire sur les clasiques 30 ou 60 jours fin de mois
- cotisation pôle emploi (entre 2 missions, on n'est pas sans rien !)
- assistance juridique en cas de mauvais payeurs
- possibilité de formation (budget de formation disponible, comme toute entreprise)
- moins de paperasses (déclarations URSSAF, etc...)
- réseau de connaissances entre les "portés"
- tickets restau
- budget disponible en option (achat de PC, licences...)
- CE (à voir)...

Je n'ai jamais perdu rapidement 30 k€ dans l'affaire ! Je négocie autour de 8% de mon CA. Faudrait se renseigner avant d'écrire n'importe quoi !
> Si je perds 10 k€, j'aurais un chiffre d'affaire d'environ 130 k€ ;
> si je perds 30 k, €, j'aurais un chiffre d'affaire d'environ 380 k€ !!

8% du CA avec cotisation pole emploi... laisse moi en douter fortement.

Tu peux m'indiquer combien l'entreprise qui te porte facture et combien elle te reverse ?

Oui ...
8% du CA = la commission de la société de portage
Mais il ne faut pas oublier qu'en ayant le statut salarié on doit assumer des charges bien plus importantes que les charges TNS.

D'où les 10, 20 ou 30K€ qu'évoquait calimero.

Pierreau a écrit : Je n'ai jamais perdu rapidement 30 k€ dans l'affaire ! Je négocie autour de 8% de mon CA. Faudrait se renseigner avant d'écrire n'importe quoi !

Il ne faut pas compter que les 8% de la société de portage pour mesurer la différence avec un freelance en EI ou en EURL. Il faut aussi regarder le coût des cotisations sociales. En portage salarial celles-ci représentent 80 à 85% du salaire net, alors qu'elles ne sont que de 35% pour un TNS libéral, 50% pour un commerçant-artisan. En EURL l'optimisation rémunération-dividendes permet encore d'accroître la différence.

Alors certes, ça ouvre des droits supplémentaires, c'est plus simple, mais ça coûte cher, très cher.

--
François

C'est exactement ça : 8 à 10% de mon CA !
Cependant, il faut bien évidemment déduire APRES toutes les cotisations, ce qui revient en gros en "salaire net" le CA - 48%...

C'est effectivement moins intéressant financièrement qu'un statut d'auto-entrepreneur par exemple, mais on garde aussi la sécu sociale, et les autres avantages non négligables...

Après, c'est le choix de chacun en cette période de crise... A savoir que pendant les périodes de recherches de nouvelles missions, voire de grossesse pour les femmes, c'est un manque à gagner et une chute du CA si on est freelance sans 'filet' sauf si on a un "pactole" à diposition...

C'est exactement ça : 8 à 10% de mon CA !
Cependant, il faut bien évidemment déduire APRES toutes les cotisations, ce qui revient en gros en "salaire net" le CA - 48%...

C'est effectivement moins intéressant financièrement qu'un statut d'auto-entrepreneur par exemple, mais on garde aussi la sécu sociale, et les autres avantages non négligables...

Après, c'est le choix de chacun en cette période de crise... A savoir que pendant les périodes de recherches de nouvelles missions, voire de grossesse pour les femmes, c'est un manque à gagner et une chute du CA si on est freelance sans 'filet' sauf si on a un "pactole" à diposition...

Pierreau a écrit : C'est effectivement moins intéressant financièrement qu'un statut d'auto-entrepreneur par exemple, mais on garde aussi la sécu sociale, et les autres avantages non négligables...

Personne ne parle ici du régime d'auto-entrepreneur...

Renseignez vous mieux sur le statut de gérant d'EURL (voire de président de SASU si vous souhaitez gardez le sacro-saint régime général des salariés) et vous verrez que vous pourrez faire pas mal d'économie tout en préservant une bonne protection sociale et en préparant votre retraite.

Le portage salarial reste intéressant pour le freelance qui ne veut pas s'embêter à quelques années de sa retraite, ou pour celui qui ne fait ça que ponctuellement avant de reprendre un emploi salarié. Dans tous les autres cas, y a pas photo, il vaut mieux créer sa propre structure.

--
François

Y'a pas photo, mais faut pas se louper ! Combien de personnes se sont plantées et endettées en s’essayant dans un statut autonome ? On connait ceux qui ont réussi, mais on ne parle pas du nombre de ceux qui ont échoué... Il faut savoir être son propre commercial, son propre gestionnaire, et bien sûr avoir des compétences métier : ce n'est pas donné à tout le monde...
Si je me permets de citer le statut d'auto-entrepreneur, c'est qu'il est proche du portage salarial : le portage n'est absolument pas fait que pour les "vieux" ! Il permet aussi pour les plus jeunes de se 'tester' et de démarrer dans une activité indépendante, en limitant les risques et les dégâts (ce qui fut un peu mon cas)...

Après tout ça, je n'ai rien contre les freelance -car j'en fais partie-, sinon je ne serais pas sur ce forum. Mon intervention d'origine consistait à prendre en considération le portage comme une solution possible, et légalement reconnue pour l'Unédic depuis pas très longtemps...

Il faut savoir être son propre commercial

En portage aussi ...

son propre gestionnaire, et bien sûr avoir des compétences métier

Les AGA et/ou les experts comptables sont là pour ça et ils sont toujours beaucoup moins cher que le portage.

Bref, il faut arrêter les grands discours, François1 a (très) bien résumer les cas où le portage peut valoir le coup.

Tout le reste ce n'est que jouer sur "le manque de connaissances des gens/ la peur" sur la gestion d'une EI / EURL pour les inciter au portage.

Perso je ne vois pas comment on peut se louper en vendant de la matière grise : aucun investissement, pas de matériel, que du bénéfice.
Après c'est sûr tous ceux qui se mettent à leur compte par pur opportunisme sans rien avoir à vendre, genre je fais ce que tout le monde fait mais là je peux sur une mission passer freelance sans se demander oui mais après, c'est clair à 98% ils vont se rater.
Moi j'appelle cela la sélection naturelle.
Et comme il a été dit ici, freelance c'est un état d'esprit :
- se mettre en portage juste pour voir si le projet est viable ce n'est aps la bonne démarche, il y a les business plan pour cela.
- se mettre en portage parce que l'on a peur du chômage, c'est justement ne pas avoir compris ce qu'est un freelance.

Perso, l'année 2011 fut malheureusement ponctuée de contrats courts (consultant formateur = 5 jours, autres contrats ~ 80 jours). C'était ça, ou me vendre en deçà de 500€... Je tiens à garder mon pouvoir d'achat ; c'est une question de choix...
Quand aux investissements, dans l'informatique, il en faut obligatoirement : après 2 ans sans formation, on est "has been". Tous les clients veulent aussi des certifications. Moi, j'ai besoin de licences pour les logiciels, et de me déplacer où le client est (avances sur transports, repas et hôtels : tout ça, ça coute vraiment cher...)
La matière grise ne suffit pas !!
Encore un fois, je sais ce qu'est d'être freelance, mais quand on débute avec un mini carnet d'adresse et sans "business plan" ou étude de marché, sans banquier derrière et un héritage (je plaisante), ça sent l'amour du risque ;-)
Pour ma part, il n'était pas question d'avoir "peur", mais de simplement de pouvoir limiter les risques, au cas où...

Pierreau a écrit : Pour ma part, il n'était pas question d'avoir "peur", mais de simplement de pouvoir limiter les risques, au cas où...

On est bien d'accord. J'ai d'ailleurs fait la même chose que vous en 2006, en démarrant en portage salarial, le temps de tester la viabilité de mon activité, de créer un premier réseau de clientèle. Cela m'a permis au bout de 6 mois d'aller voir le banquier très serein pour emprunter et créer mon entreprise, chose que je n'aurais pas pu faire à J=0 compte tenu de la nécessité d'investir dans du matériel de diagnostic (que je louais tant que j'étais en portage).

Mais si c'était aujourd'hui je n'hésiterais pas une seconde pour faire le même démarrage... en auto-entrepreneur, régime qui a apporté une petite révolution pour tester la faisabilité d'une activité d'indépendant. Au passage cela a permis aussi de faire du tri dans les sociétés de portage dont certaines s'étaient jusqu'à présent bien engraissé sur la carence de dispositif légal !

Je persiste et signe: le seul intérêt de la société de portage reste à mon avis le cas de
1) ceux qui sont proches de la retraite et qui ne veulent pas s'emm... à créer une structure,
2) ceux qui veulent être freelance à durée déterminée, le temps de reprendre un poste salarié.

Et je rejoins tout à fait Nolive dans son analyse: être freelance, commerçant ou artisan c'est aussi un état d'esprit. Il ne faut pas le faire si on a peur du chômage et il faut prendre les dispositions qui s'imposent en cas de maladie ou d'arrêt prolongé. Mais ce que l'on perd en sécurité on le gagne en liberté, et ça, ça n'a pas de prix 😉

--
François

😃 Hihi, François, je suis tout à fait d'accord avec vous : la liberté c'est trop cool, mais il faut en mesurer le pour et le contre, et le fait de se "tester" est souvent plus prudent, et le portage reste (j'insiste) une solution intéressante...
Cependant, en tant qu'auto-entrepreneur, en vendant uniquement sa matière grise, on est (très) limité à 32600 €/an de CA (snif)...
Bien évidemment, en tant que commercial soi-même, il faut négocier son bout de gras auprès des sociétés de portage... D'ailleurs le portage n'est pas forcément un statut intérimaire, le temps de rebondir sur un contrat "classique" (CDI) : il peut être un mode de vie, comme le pur et dur freelance, non ? En tout cas, j'en connais que j'ai "converti" et qui sont amplement satisfaits...
Tout ça, c'est aussi du business, des opportunités, et aussi la capacité à se "vendre", et que le meilleur gagne 😉

[quote="Pierreau]Cependant, en tant qu'auto-entrepreneur, en vendant uniquement sa matière grise, on est (très) limité à 32600 €/an de CA (snif)...
[/quote]
Je comprend toujours pas ce que l'AE vient faire la dedans.
Ce que je sais, c'est qu'ayant comparé notre net dispo avec un collègue en portage sur le même job (même nombre de jours, même taux journalier), le mien (j'étais en EI à l'époque) était supérieur au sien de 45%.....
Le pauvre ne s'est jamais résolu à franchir le pas de l'EI (problème psychologique), et s'est précipité sur le premier CDI venu, dont il a du démissionner un an après pour reprendre son portage...

Bonjour,

Pierreau a écrit : Perso, l'année 2011 fut malheureusement ponctuée de contrats courts (consultant formateur = 5 jours, autres contrats ~ 80 jours). C'était ça, ou me vendre en deçà de 500€...

Donc effectivement, même en portage, il faut être commercial, non ?

Pour avoir le chômage, il faut suffisamment cotiser. Si pour vous en sortir vous étalez sur un mois une presta courte, le montant que vous serez indemnisé est faible et vous ne serez pas payé pendant une période de carence. Donc au final, des contrats de moins de 500/ jour peuvent être intéressant.

En TNS, il y a aussi une couverture maladie. Ce qu'il n'y a pas et peut faire l'objet d'une Madelin, c'est les indemnités journalières maladie.