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SASU IR en EIRL IR
ciste
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ciste
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14 mars 2013
Bonjour,
est-il possible de transformer sa "SASU option IR" en "EIRL option IR" si on a pas dépassé les 5 ans.
aussi, quelle différence dans le calcul des dividendes d'une SASU IR et IS.
je sors d'un CDD et pense pouvoir bénéficier de l'ACCRE alors je cherche comment optimiser légalement sachant que j'ai des droits chômage et que d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
merci d'avance à tous
est-il possible de transformer sa "SASU option IR" en "EIRL option IR" si on a pas dépassé les 5 ans.
aussi, quelle différence dans le calcul des dividendes d'une SASU IR et IS.
je sors d'un CDD et pense pouvoir bénéficier de l'ACCRE alors je cherche comment optimiser légalement sachant que j'ai des droits chômage et que d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
merci d'avance à tous
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Pas possible à mon avis, l'une est une société inscrite au RC, l'autre une EI.ciste a écrit : est-il possible de transformer sa "SASU option IR" en "EIRL option IR" si on a pas dépassé les 5 ans.
Il n'y a pas de "dividendes" dans une SASU à l'IR.aussi, quelle différence dans le calcul des dividendes d'une SASU IR et IS.
Il n'y a qu'une "distribution du résultat après IR"
(le bénéfice de la SASU étant soumis à IR et prélèvements sociaux de 15,5%)calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
Merci pour ces reponses Mixomatose.mixomatose a écrit :
Pas possible à mon avis, l'une est une société inscrite au RC, l'autre une EI.ciste a écrit : est-il possible de transformer sa "SASU option IR" en "EIRL option IR" si on a pas dépassé les 5 ans.
Il n'y a pas de "dividendes" dans une SASU à l'IR.aussi, quelle différence dans le calcul des dividendes d'une SASU IR et IS.
Il n'y a qu'une "distribution du résultat après IR"
(le bénéfice de la SASU étant soumis à IR et prélèvements sociaux de 15,5%)
En fait j'ai le droit a 10 mois d'indemnisation, je prefere en beneficier plutot que d'avoir la moitié comme capital.
Alors je devrai fermer la SASU en fin d'année et ouvrir une EIRL si je veux toujours être couvert socialement?
merci encore -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
C'est votre objectif de CA annuel ?ciste a écrit : d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
Ou vous avez déjà une mission qui vous permet de tabler sur ce CA cette année ? -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
oui je table sur ce chiffre par rapport à ma mission actuelle.kzg a écrit :
C'est votre objectif de CA annuel ?ciste a écrit : d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
Ou vous avez déjà une mission qui vous permet de tabler sur ce CA cette année ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Si vous avez un CA quasi assuré vous n'avez peut être pas besoin, en plus, de 10 mois d'indemnités ?ciste a écrit :
oui je table sur ce chiffre par rapport à ma mission actuelle.kzg a écrit :
C'est votre objectif de CA annuel ?ciste a écrit : d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
Ou vous avez déjà une mission qui vous permet de tabler sur ce CA cette année ?
Prenez la moitié en capital et ensuite faites ce que vous voulez. Ca me parait beaucoup plus simple, non ? -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
en fait j'ai perdu très bêtement (manque d'information, précipitation) 60% de mes droits, j'avais des projets avec 100% des droits (j'aurai cette pris les 50% en capital) maintenant que j'en ai plus que 40% je veux la totalité.kzg a écrit :
Si vous avez un CA quasi assuré vous n'avez peut être pas besoin, en plus, de 10 mois d'indemnités ?ciste a écrit :
oui je table sur ce chiffre par rapport à ma mission actuelle.kzg a écrit :
C'est votre objectif de CA annuel ?ciste a écrit : d'ici décembre je devrais réaliser un CA de 75000 €
Ou vous avez déjà une mission qui vous permet de tabler sur ce CA cette année ?
Prenez la moitié en capital et ensuite faites ce que vous voulez. Ca me parait beaucoup plus simple, non ?
mais je réfléchi quand même à prendre 50% en capital, il me semble que je ne perds pas les 50% restant, non ? -
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kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
mixomatose vous a déjà répondu me semble-t-il ?ciste a écrit : up!!
Il n'est pas possible de transformer une SASU en EIRL. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous n'indiquez pas clairement le pourquoi de ce besoin de transformation (ni pourquoi vous avez créé une SASU IR) ? Ce serait la seule manière que nous puissions vous orienter vers une solution possible.
En effet, comme indiqué par Mixomatose et rappelé par kzg : Une SASU IR ne peut pas être transformé en EIRL IR.
Si votre problématique est de rester à l'IRPP, pourquoi ne pas vous transformer en EURL sans option IS ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013Bonjour,
je vais essayer de synthétiser:
je suis en phase de création d'entreprise, j'ai potentiellement le droit à l'ACCRE et à l'indemnisation pole emploi.
je cherche à optimiser mes revenues et rester couvert socialement et j'ai pas trouvé mieux que SASU IR (tant que je suis indemnisé).
une fois la fin de mon indemnisation je souhaite passer en EIRL IR.
Voyez-vous un meilleur choix ?
précision:j'ai très peu de frais. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
On t'a dit que ce n'est pas possible 🤣 . Tu dois fermer ta SASU, et ensuite créer ton EIRL.ciste a écrit : une fois la fin de mon indemnisation je souhaite passer en EIRL IR.
Cout minimum création/fonctionnement/fermeture SASU = environ 1000€ (grand minimum, en faisant tout soi même).
Ensuite, en SASU IR, tu payes (15,5% de cotisation sociales, et ensuite IR progressif) sur 100% du résultat.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Créez une EIRL directement.ciste a écrit : Voyez-vous un meilleur choix ?
précision:j'ai très peu de frais. -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
merci j'avais bien compris 😨mixomatose a écrit :
On t'a dit que ce n'est pas possible 🤣 . Tu dois fermer ta SASU, et ensuite créer ton EIRL.ciste a écrit : une fois la fin de mon indemnisation je souhaite passer en EIRL IR.
Cout minimum création/fonctionnement/fermeture SASU = environ 1000€ (grand minimum, en faisant tout soi même).
Ensuite, en SASU IR, tu payes (15,5% de cotisation sociales, et ensuite IR progressif) sur 100% du résultat.
maintenant pour avoir une meilleure visibilité au niveau des impots.
est-ce qu'apres ces 15.5% et IR sur la société j'ai encore l'IR pour moi.
en gros pour un CA de 50 K€ que se passe-t-il en SASU IR sans salaire ?
y-a-t'il seulement ces 15,5 % et le reste en IR ( ou bien y-a-t'il en plus mon propre IRPP apres tous cela)
merci à tous -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008SASU à l'IR = comme une EI. Donc 100% du résultat de la SASU (les 15,5% de cotisations sociales ne sont pas déductibles, sauf CSG déductible) est considéré comme ton revenu personnel.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
merci Mixomatose.mixomatose a écrit : SASU à l'IR = comme une EI. Donc 100% du résultat de la SASU (les 15,5% de cotisations sociales ne sont pas déductibles, sauf CSG déductible) est considéré comme ton revenu personnel.
@kzg : apres cela tu vois encore un avantage à être EIRL IR (en tous cas au début et malgré les frais de création)?
de plus en EIRL si je fais le même CA => plus d'aide à part la reduction des charges sur 120% du smic :?
@Mixomatose: pour bénéficfier de cela, il me faut un statut précis (président ? gérant non salarié?)
merci -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
De ce que j'ai compris, une SASU peut être intéressante par exemple si vous êtes proche de la retraite et/ou si vous voulez une couverture sociale plus forte. En contrepartie bien sûr vous cotisez davantage.ciste a écrit : @kzg : apres cela tu vois encore un avantage à être EIRL IR (en tous cas au début et malgré les frais de création)?
Si vous êtes dans ce cas, SASU.
Si non, si vous avez un CA de l'ordre de 50-60k€, EIRL
Au delà, EURL.
Simple. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Pas forcément, kzg, on peut bâtir un régime de protection sociale complémentaire équivalent en indépendant, en salarié ou assimilé salarié (prévoyance, mutuelle, retraite).kzg a écrit : De ce que j'ai compris, une SASU peut être intéressante par exemple si vous voulez une couverture sociale plus forte.
Seulement, comme il n'y a pas de convention collective, pour les TNS, et pour cause, il y a tout intérêt à prendre l'initiative soi-même.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013y a un truc qui m'interpelle quand on lit les autres discussions au sujet de la SASU.
les gens posent beaucoup plus la question sur "le tout en dividende SASU/IS" alors que d'apres l'info que vous me donnez c'est plus avantageux en IR surtout dans mon cas avec un CA de moins de 100 K€ par an (à moins que tout ceux qui pose la question soient bien au dessus de ce chiffre) et en plus dans les 2 cas on perd sa couverture si on cotise pas ailleurs.
alors pourquoi cette fixation des gens sur le "tout en dividende SASU/IS " ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Le "tout dividende en SASU" n'est pas très malin sur un point, la couverture sociale. Les dividendes ne donnent aucun droit à la Sécurité Sociale et aux régimes complémentaires (indemnités journalières, couverture maladie, trimestre de retraite, etc.).Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
oui mais Tcharli comment cela s'appelle quand on est en SASU/IR et qu'on se reverse tout en fin d'année sans se verser de salaire si c'est pas des dividendes ?Tcharli a écrit : Le "tout dividende en SASU" n'est pas très malin sur un point, la couverture sociale. Les dividendes ne donnent aucun droit à la Sécurité Sociale et aux régimes complémentaires (indemnités journalières, couverture maladie, trimestre de retraite, etc.). -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013ah j'ai trouvé c'est des revenus BNC.
alors pour en beneficier faut-il un statut particulier ou être président suffit ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Correction : c'est un revenu BIC.ciste a écrit : ah j'ai trouvé c'est des revenus BNC.
alors pour en beneficier faut-il un statut particulier ou être président suffit ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
?????mixomatose a écrit : SASU à l'IR = comme une EI. Donc 100% du résultat de la SASU (les 15,5% de cotisations sociales ne sont pas déductibles, sauf CSG déductible) est considéré comme ton revenu personnel.
je viens d'avoir une personne d'un site d'EC sur internet.
elle m'a dit que j'aurais la double imposition en SASU : IR pour la société + IR pour ma personne.
et je lui ai bien précisé que je compte prendre l'option IR.
...du coup je ne sais plus 😕 -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Si vous prenez vos informations à droite à gauche et en particulier sur divers sites internet vous ne vous en sortirez pas.ciste a écrit : je viens d'avoir une personne d'un site d'EC sur internet.
Prenez un EC, et chargez-le de s'occuper de tout ça, au mieux de vos intérêts. C'est son boulot.
Vous, concentrez-vous sur votre client actuel et sur vos clients futurs. -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
je suis d'accord avec vous, merci à tous pour vos conseils.kzg a écrit :
Si vous prenez vos informations à droite à gauche et en particulier sur divers sites internet vous ne vous en sortirez pas.ciste a écrit : je viens d'avoir une personne d'un site d'EC sur internet.
Prenez un EC, et chargez-le de s'occuper de tout ça, au mieux de vos intérêts. C'est son boulot.
Vous, concentrez-vous sur votre client actuel et sur vos clients futurs.
mais juste sur l'histoire de la double imposition pour la SASU à l'IR, vous ou Mixomatose ou Hmg, des gens qui etes tres actifs sur le forum et qui avez du recul, est-ce que vous confimez ou pas ?
merci -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012si la sasu est à l'IR, il n'y a pas d'IS. -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013
oui mais il y aurait l'IR à 2 reprises, une fois pour la SASU et ensuite mon propre IR sur ce qui reste :!: :?:serge74 a écrit : si la sasu est à l'IR, il n'y a pas d'IS. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Oui, tout dirigeant de SASU voit ses dividendes, ou ses revenus salariaux (ou les deux) imposés à l'IR.ciste a écrit :
oui mais il y aurait l'IR à 2 reprises, une fois pour la SASU et ensuite mon propre IR sur ce qui reste :!: :?:
Si sa société est imposée elle aussi à l'IR elle paiera cet impôt sur ses bénéfices. Si les bénéfices sont faibles c'est un avantage par rapport à l'IS.
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FrançoisFrançois -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Votre EC vous a dit n'importe quoi (ou vous avez mal compris ses explications 🤣 ).
Dans une société à l'IR, ce n'est pas la société qui paye l'IR, ce sont les associés.
Chaque associé se voit attribuer sa part respective du résultat de la société, qu'il rajoute à ses autres revenus sur sa 2042C, et il paye l'IR total calculé sur l'ensemble de ses revenus.
La société fait une déclaration de résultat, mais ne paye pas d'IR ni d'IS.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
ciste
Nombre de posts : 24Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2013en fait c'est une forme de credit d'impot IS pendant 5 ans puisqu'on a la possibilité de se verser tout le benefice et de ne payer que l'IR dessus (+les 15.5%) . non ?