Simulateur URSSAF - choix du statut et charges
Lili22
Bonjour à tous,
Nombre de futurs entrepreneurs ou entrepreneurs s'interrogent sur le meilleur statut à adopter en fonction de son activité, de ses charges et contraintes et de sa situation.
L'URSSAF propose un outil de simulateur de revenu très complet pour les autoentrepreneurs, EI, EIRL, SAS(U), EURL.
La page permet également d'accéder à un comparatif des différents statuts, à un simulateur des impôts sur les sociétés, calculs de dividendes, assistant à la détermination des charges sociales... Bref un bel outil !!
Le lien est ici, rubrique "Revenu du dirigeant par statut :
Simulateurs disponibles - Mon-entreprise (urssaf.fr)
Belle journée à tous
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1865Inscrit : 21 mai 2018Je confirme, très bel outil, mis à jour régulièrement.
C'est dommage que tous les sites de l'urssaf ne soient pas aussi bons.
Ces simulateurs sont cités dans beaucoup de messages.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
NewFL
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 4Inscrit : 1 juin 2022Je plussoie m'ont été très utiles. Petit bémol quand même sur le simulateur SASU qui ne permet pas l'arbitrage entre salaire et dividendes...
PierrotFree
Nombre de posts : 45Nombre de likes : 14Inscrit : 7 juillet 2021Le simulateur ci-dessous (non officiel) permet de faire cet arbitrage en SASU :
https://hlassiege.github.io/inmypocket/sasu
PS : ce n'est pas de la pub, je n'ai pas conçu et implémenté ce simulateur.
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Lili22
Nombre de posts : 56Nombre de likes : 9Inscrit : 26 juillet 2022Merci pour ce complément PierrotFree
Lili22 - Equipe Free-Work -
prymarys
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 2Inscrit : 27 septembre 2013Bonjour,
Beaux outils que ceux de l'URSSAF. Il sont le mérite d'exister et ne sont pas complets.
Et comme on a tous quelque chose à vendre l'URSSAF "vend" des cotisations à payer.
Ce n'est pas la première fois qu'ils tentent d'orienter les individus vers des régimes et des sociétés inadéquats mais pourvoyeurs de cotisations.Si en plus on trompette partout c'est facile en trois clics, soyez ceci ou cela ...
La vue étant partielle, la solution est partiale.
Entourez vous d'un conseil juridique pour déterminer le meilleur statut pour vous à court, moyen long terme.
CordialementDroopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1865Inscrit : 21 mai 2018Bonjour @Prymarys,
Pouvez-vous précisez en quoi ces outils ne sont pas complets.
Et en quoi ils tentent d'orienter ?
Chaque simulation est différentes et personnelles, les résultats ne donnent pas toujours le même statut en fonction de votre situation et de vos souhaits.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
prymarys
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 2Inscrit : 27 septembre 2013@droopyann
ils ne permettent pas de simuler les sociétés de type sociétés civiles par exemple etc
ou de choisir le type de gérance en association avec le type de statut.
et pour cause : on peut payer zéro cotisation dans ces cas la.
croire qu un simulateur peut remplacer le code des sociétés et sa pratique quotidienne…
tout le monde a quelque chose a vendre, même l urssaf.
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour,
C'est tout à fait normal.
L'URSSAF n'est pas un organisme de conseil. Il ne faut pas lui demander ce qui ne relève pas de sa compétence. C'est pareil avec l'administration fiscale.
Au passage, je vous rappelle que quand on a zéro cotisation on a aussi bien souvent zéro prestation. Imaginer un montage permettant d'éluder totalement les cotisations n'est pas une décision à prendre à la légère ; il est donc heureux que l'URSSAF n'oriente point vers cette direction.
Par ailleurs il est difficile à l'URSSAF de faire un simulateur pour les sociétés civiles puisque beaucoup... ne dépendent pas de l'URSSAF.
PS : le code des sociétés n'existe pas.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
prymarys
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 2Inscrit : 27 septembre 2013VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022NON.
C'est une pure création de cet éditeur, comme son "code administratif". Ce sont des compilations de textes épars et d'extraits de véritables codes. Mais je vous confirme qu'il n'y a pas de code des sociétés. Les règles relatives aux sociétés sont principalement dans le code civil, le code de commerce et le décret de 1978.
Evitez de me prendre pour un incompétent, merci.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1865Inscrit : 21 mai 2018Merci @Prymarys pour vos précisions.
Mais les sociétés civiles ou les associations ne me semblent pas concerner des entreprises en tant que telles.
Pour des freelance IT (la majorité des utilisateurs de ce forum), qui cherchent à comparer les statuts pour leur activité pro, ce site me semble très complet, non ?
-- Yann EURL IS depuis 2019VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Les sociétés civiles (souvent) et les assos (parfois) sont au contraire tout à fait susceptibles de servir de cadre juridique à des entreprises.
Mais outre qu'elles ne relèvent souvent pas de la compétence de l'URSSAF comme je le disais, ce sont souvent des cas particuliers. Il est évident que ces simulateurs ne peuvent traiter que du cas général.
Pour des freelance IT (la majorité des utilisateurs de ce forum), qui cherchent à comparer les statuts pour leur activité pro, ce site me semble très complet, non ?
Si l'on ne se pose absolument pas la question de l'opti, je dirais que oui.
...reste justement que la question de l'opti, il serait bon de se la poser. Depuis que j'ai débarqué sur ce forum, j'hallucine complètement en voyant que vous avez tous comme ultime but de percevoir la totalité des revenus de votre activité sans la moindre réflexion quant à l'utilisation que vous comptez en faire...
Mais là encore la question de l'opti n'est pas de la compétence de l'URSSAF puisqu'elle relève du conseil ; il est donc normal que ces simulateurs n'en traitent pas.
Avocat (non, pas celui qui se mange) - Utilisateur supprimé
Salut @Vincent
Depuis que j'ai débarqué sur ce forum, j'hallucine complètement en voyant que vous avez tous comme ultime but de percevoir la totalité des revenus de votre activité sans la moindre réflexion quant à l'utilisation que vous comptez en faire...
Ben, en fait, je ne comprends pas ce que tu énonces ici. Quelles sont les alternatives ? Tu sors l'argent ou tu le laisses dans la structure. . Tu sors en salaire ou tu sors en dividendes. Tu fais plus ou moins de salaire différé selon ce que tu choisis. Si tu te mets en EI, tu déplaces un peu les curseurs, mais pas tant que ça.
Peux-tu expliciter ton point de vue ?
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Vous donnez vous-même la réponse...
Tu sors l'argent ou tu le laisses dans la structure
Avocat (non, pas celui qui se mange)_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015"L'optimisation fiscale, c'est l'arme des riches et la mère des plus grandes inégalités". Quand tu t'adresses aux bonnes personnes, tu te rends compte que les possibilités de montage font baisser exponentiellement ton exposition à la taxe. Entre les opérations internes (immo, amortissements, provisions, balance salaires/dividendes/taux flat/proportionnel, etc.) et les opérations externes (autres structures, holdings, facturations à d'autres structures en compta différée, etc.), il y a un océan de possibilités qui font que retirer son argent directement et s'exposer aux taxations directes n'est pas toujours la bonne solution. C'est la plus simple, c'est sûr, mais pas la plus efficace amha.
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1865Inscrit : 21 mai 2018Je réagis avec un peu de retard.
@VincentB_ : A partir de combien estimez-vous intéressant de réfléchir à de l'optimisation ?
-- Yann EURL IS depuis 2019VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour,
Vous raisonnez de façon bien trop simple...
La question n'est pas "combien" mais "qu'est ce que je veux faire avec l'argent que je gagne ?". C'est donc bcp plus complexe qu'une simple question de seuil. Il y a de multiples facteurs :
- vos besoins au quotidien (sortir 5 000 par mois d'une société IS quand vos besoins sont à 2 500, ça relève de la compétence d'un psy) ;
- votre situation patrimoniale actuelle (si vous êtes locataire et voulez acquérir une résidence principale, la question ne se pose pas du tout dans les mêmes termes que si vous êtes déjà propriétaire) ;
- vos projets patrimoniaux (optimiser c'est avant tout une stratégie patrimoniale ; or peut-être n'en avez vous pas : si vous voulez non pas vous bâtir un patrimoine pour plus tard mais profiter de la vie aujourd'hui - ce qui est votre droit le plus strict - vous n'avez aucune stratégie patrimoniale ; ça tranche la question) ;
- votre situation familiale (optimiser c'est aussi se poser la question de la transmission, mais si vous n'avez pas d'enfants et n'en prévoyez pas...) ;
- votre âge (une stratégie d'opti se bâtit sur la durée ; si vous avez 35 ans vous avez encore du temps devant vous, si vous en avez 55 c'est très différent !) ;
- vos revenus enfin... mais c'est finalement assez secondaire ; on en arrive donc à votre "combien" mais je l'ai mis en dernier ; supposons un travailleur indépendant à l'IS qui peut dégager après IS et prélèvements persos 50 000 € par an ; il est en réalité dans la même situation que celui qui ne peut en dégager que 20 000 ! ils finiront tous deux par avoir le même capital pour un projet, simplement il y en a un qui mettra juste 2,5 fois plus de temps que l'autre ; mais sur une vision à long terme ce n'est pas déterminant...
Avocat (non, pas celui qui se mange) - Utilisateur supprimé
Je rebondis également en disant : Actuellement le gouvernement est plutôt "business compliant". La vague de député - élue en 2022 - située plutôt côté gauche de l'hémicycle aurait plutôt tendance à vouloir taper sur tout se qui se trouve dans les 2 derniers déciles. (Les riches).
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2417897
Donc, ça ne me choque pas vraiment de vouloir sortir assez rapidement tous les revenus qu'on peut sortir de l'entreprise. Avec la pression de ces fameux députés "très à gauche", ça m'étonnerait qu'on en vienne à un consensus pour faire baisser la flat tax. Je serais vraiment très surpris.
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Oh non, pitié...
On nous a déjà sorti ce discours en 2017 ; Mélenchon était haut dans les sondages ->"ouin ouin les vilains communistes vont prendre le pouvoir vite vite prenons nos sous !" -> et hop, ces crétins ont payé une fortune en flat tax... pour rien.
Naturellement les cabinets de "conseil" qui ont poussé en ce sens (faire peur ça marche très bien sur les internets auprès des esprits fragiles) s'en sont par contre mis plein les fouilles.
La vague de député - élue en 2022 - située plutôt côté gauche de l'hémicycle
et qui a perdu les élections.
ça m'étonnerait qu'on en vienne à un consensus pour faire baisser la flat tax.
Pas besoin de députés de gauche pour ça. La rémunération du capital n'a jamais été si monstrueusement avantageuse qu'aujourd'hui, personne n'envisage de baisser le taux de la flat tax. En fait personne ne l'envisageait avant 2020, inutile de vous dire qu'avec ce qu'on a traversé depuis, ça n'a pas changé...
Avocat (non, pas celui qui se mange)