Télétravail : Mission impossible

le télétravail commence doucement en France.
même les salariés ne sont pas à travailler entièrement de chez eux alors pourquoi les sous traitants pourraient le faire ?
je te conseille de chercher des clients à l'étranger: USA/CA et Europe du nord.
sinon, essayes les projets au forfait.

Pour une mission fulltime :
- Client grand compte : pas de télétravail autorisé sauf cas spécifiques (ex: grèves SNCF), ou si toute l'équipe de l'ESN qui gère le dév est elle même pas chez le client final.

Pour une mission en part-time :
- Client grand compte : Aucun soucis pour du télétravail, le client final n'ayant souvent pas l'espace d'accueil pour un presta qui facture que 4-5 jours par mois.

Ce que j'ai pu observer : le télétravail des internes n'est autorisé que 1 à 2x par semaine... donc pourquoi le presta aurait droit à plus ? 😉

J'ai déjà eu une proposition pour une mission télétravail pour un grand compte, fulltime pour un démarrage de projet. Je ne connais pas le contexte exactement, le client est seulement à 15 minutes de chez moi et on peut venir 1 fois / mois sur place 😃 . C'est quand même très rare.

belu78 a écrit : J'ai loué un bureau très bien équipé dans un bon centre d'affaires en Ile de France,

Bonjour

vous avez loué ces bureaux uniquement dans le but d'y faire du télétravail ?
De ce que je sais pour des prestations chez des grands compte en tout cas sur Paris) , les offres en télétravail sont marginales voire inexistantes. Dans la plus part des banques , c'est même interdit aux prestas d'en faire

les seuls que j'ai vu faire c'etais pour des clients hors idf qui n'ont pas réussi à trouver des compétences localement.

Si vous faites du Web , autant monter votre agence Web 🙂

En tout cas bon courage

Bonjour,

A mon avis la réticence vient du fait qu’il s’agit de missions relativement longues, rémunérées au temps passé et pour lesquelles les clients sont habitués à une présence physique.

Je travaille souvent selon ce mode et je pense que le télétravail est plutôt adapté à des prestations courtes, au forfait et sans intermédiaire. En tout cas c’est ainsi que cela fonctionne pour moi.

Il faut également voir si pour une prestation aussi spécialisée qu’intégrateur web cantonnée de surcroit à des grands comptes en Ile de France on dispose d’un marché suffisant. Cela semble très restrictif.

Enfin, en principe, un bureau n’est pas nécessaire vu que normalement on ne reçoit pas de clients.

Merci pour vos retours 🙂

Acathla a écrit : Pour une mission fulltime :
Ce que j'ai pu observer : le télétravail des internes n'est autorisé que 1 à 2x par semaine... donc pourquoi le presta aurait droit à plus ? 😉

Je ne pense pas que internes et freelances soient comparables.Nous proposons nos services de façon différent et nous répondons à des besoins d'entreprise différents. Nous pouvons pousser le débat "les internes d'abord" très loin. Mais après, tout est une question de mentalité et de point de vue, moi, cela ne m'a jamais posé problème que les internes aient des RTT... 😃

Un dirigeant qu'accepte le télétravail des freelances aura l'avantage de ne pas avoir besoin de financer ni le matériel, ni l'emplacement. En tout cas, cela se négocie. Aussi, personnellement je peux de façon certaine être à mon bureau à 8h00 chaque matin, alors que j'arrivais avec un peu de chance chez mon client vers 9h30 après 1h30 dans les indescriptibles transports franciliens. Plus de productivité et moins de frais.

bagte a écrit : vous avez loué ces bureaux uniquement dans le but d'y faire du télétravail ?

Siiii ! Après 3 ans à 3h de transport par jour, c'était une prise de risque totalement inconsciente si l'on veut, une question de survie de mon point de vue...:D

bagte a écrit : De ce que je sais pour des prestations chez des grands compte en tout cas sur Paris) , les offres en télétravail sont marginales voire inexistantes. Dans la plus part des banques , c'est même interdit aux prestas d'en faire

Je confirme...

bagte a écrit : Si vous faites du Web , autant monter votre agence Web 🙂

Très bien vu, c'est ce que je suis en train de faire, vu le constat 😃

michel95 a écrit : Enfin, en principe, un bureau n’est pas nécessaire vu que normalement on ne reçoit pas de clients.

Cela n'est que mon avis, mais si l'on ne veut pas passer la journée en pyjama et s'isoler du monde, si...

michel95 a écrit : A mon avis la réticence vient du fait qu’il s’agit de missions relativement longues, rémunérées au temps passé et pour lesquelles les clients sont habitués à une présence physique.

Il faut également voir si pour une prestation aussi spécialisée qu’intégrateur web cantonnée de surcroit à des grands comptes en Ile de France on dispose d’un marché suffisant. Cela semble très restrictif.

Merci beaucoup, c'est très exact.

belu78 a écrit : Siiii ! Après 3 ans à 3h de transport par jour, c'était une prise de risque totalement inconsciente si l'on veut, une question de survie de mon point de vue...:D

Il y a pourtant d'autres moyens de survie comme:
- Prendre un logement plus proche
- Prendre en compte la distance lors de la recherche d'une nouvelle mission

htnfr a écrit :

belu78 a écrit : Siiii ! Après 3 ans à 3h de transport par jour, c'était une prise de risque totalement inconsciente si l'on veut, une question de survie de mon point de vue...:D

Il y a pourtant d'autres moyens de survie comme:
- Prendre un logement plus proche
- Prendre en compte la distance lors de la recherche d'une nouvelle mission

En ce qui concerne l'idf , à part habiter à Paris , si possible proche de Châtelet , je ne vois pas comment prendre un logement "proche" sachant que nous changeons de clients en moyenne tous les deux ans

IdF ou pas, on aura toujours le même problème si on prend n'importe quelle mission / client.

+1 pour la réponse "prendre en compte le temps de transport lors de la prochaine mission"
Habitant en IDF, j'ai choqué quelques intermédiaire en refusant mission du fait de la situ geo avant même de parler de tarif :)
Je voulais profiter de mon petit en début de soirée en ne rentrant pas tard.
J'ai finalement trouvé à moins d'une heure de transport.
Apres c'est vrai que l'on passe quelques zones de pression et turbulence en refusant des missions...mais cela fait partie du métier de freelance à mon sens :)
Jean Louis

Bonjour,

Jean Louis, sauf exception, à mon avis je pense qu’il ne faut pas refuser par principe, mais dans ce cas établir son tarif par rapport à la contrainte, car parfois cela passe.

michel95 a écrit : Bonjour,

Jean Louis, sauf exception, à mon avis je pense qu’il ne faut pas refuser par principe, mais dans ce cas établir son tarif par rapport à la contrainte, car parfois cela passe.

Oui, ca dépend de la situation. Mais il faut savoir que: 30 minutes de plus sur le transport = 1h de plus par jour ==> TJM doit être au minimum 10% de plus.

De plus, si tu es trop loin, tu augmentes aussi le risque d'avoir un problème avec le transport ==> 5% de plus 😃

La chance d'obtenir la mission devient donc très faible, autant de refuser tout de suite 😃

En fait cela dépend de la durée de la mission, si la mission est courte il n'y a pas de souci, par contre si ce n'est pas le cas la durée impacte naturellement la décision du client.

Cependant, à mon avis, quelle que soit la situation je pense qu'il ne faut jamais fermer la porte tout de suite.

Il m'arrive de me trouver dans des situations à priori impossibles à concrétiser et qui parfois sont acceptées par le prospect, j'en déduis que cela vaut le coup de tenter quand même.

Oui c'est pour cela qu'à 1h30 j'avais donné mon tarif net à 1000e 🙂

htnfr a écrit : Il y a pourtant d'autres moyens de survie comme:
- Prendre un logement plus proche
- Prendre en compte la distance lors de la recherche d'une nouvelle mission

- Par exemple, dans le secteur bancaire, la durée légal max. d'un contrat de mission en freelance est de 3 ans (il y a quelques subtilités, mais à grosso modo c'est cela). Déménager c'est donc bien si l'on aime le faire souvent :D

- Sauf habiter + travailler à Paris, les distances en Ile de France deviennent vite plus que compliquées. Bouchons des 7h, et les transports en commun...même 30 minutes en théorie deviennent assez infernales à cause des grèves, retards, voyageur malade, rupture de caténaire, gens sur les voies...les clients sont souvent comprehensifs par rapport à cela, mais cela fini par être très usant au fil des années.

belu78 a écrit :
- Par exemple, dans le secteur bancaire, la durée légal max. d'un contrat de mission en freelance est de 3 ans (il y a quelques subtilités, mais à grosso modo c'est cela). Déménager c'est donc bien si l'on aime le faire souvent :D

- Sauf habiter + travailler à Paris, les distances en Ile de France deviennent vite plus que compliquées. Bouchons des 7h, et les transports en commun...même 30 minutes en théorie deviennent assez infernales à cause des grèves, retards, voyageur malade, rupture de caténaire, gens sur les voies...les clients sont souvent comprehensifs par rapport à cela, mais cela fini par être très usant au fil des années.

Bonjour,
Comme dit précédemment, cette contrainte de transport n'est pas exclusive aux freelance
il y a beaucoup de salariés qui changent d'employeur régulièrement (tous les 3 ans max) mais qui ne vont pas déménager à chaque fois (surtout s'ils ont des enfants)

De plus, Un consultant qui se lance freelance doit avant tout se poser cette question car elle fait partie intégrante d'une possible contrainte :
Suis je mobile et est ce que je vais accepter de rentrer tard le soir ou voire partir toute la semaine ?
Si un freelance n'est pas mobile ou n'accepte pas les contraintes de transport, ça va être compliqué pour lui . ou alors faut avoir beaucoup de chance . Ca arrive mais rarement toute une vie.

la seule clé que tout le monde connait est de se loger près de transports communs stratégiques ou alors adopter le 2 roues.

Sur le télétravail :
Sauf si votre mission est très back office pour votre client, vous aurez bien du mal à trouver des clients qui accepteront du remote full time (surtout dés le début de la mission alors qu'il ne vous connait pas)

En revanche, il est de plus en plus fréquent que les clients acceptent aux consultants 1 à 2 jrs max par semaine de télétravail .
Mais c'est comme tout, il est toujours préférable de faire ses preuves avant et de gagner la confiance du client. qui sait, il vous autorisera peut être au bout de 2 ans du faire du remote full time

ca ne va pas plaire mais tant pis....

Quand je vois le nombre de prestataires (et d'interne aussi) qui cherchent à en faire le moins possible....je comprends que le télétravail reste marginal.

Les rois du "Tant que le travail est fait..." même si il est mal fait....j'ose pas les imaginer en télétravail.

Personnellement je ne l'accorderai qu'après avoir bien pu juger de la personne.

Moi, je n'habite pas IdF mais j'ai surement plus de chance de trouver une mission à < 30 minutes de transport qu'en trouver une en télétravail.

Le télétravail, ca peut très bien dépanner, mais quand tu es en équipe, c'est beaucoup moins efficace. Perso, j'ai besoin de dessiner assez souvent sur le tableau pour mon équipe actuelle, comment je vais faire en télétravail?

Vous avez raison Cordia sur le fait qu’il y a et qu’il y aura toujours une dimension de confiance sur le télétravail : avec certains, ça marchera. Avec d’autres, non.

De ce que j’ai vu, les bons éléments au bureau resteront de bons éléments en télétravail. Pour les mauvais, ils resteront mauvais. ( et je ne dis pas ça parce que je fais du télétravail depuis 7 ans, 1.5 jours /semaine)

Mais je pense que c’est plutôt la remarque de htnfr qui prévaut : sauf fonction particulière, je ne vois pas le télétravail full time comme viable et efficace .

Beaucoup d’entre nous travaillent sur des projets internationaux où nos contacts sont aux 4 coins du monde.
On pourrait se dire qu’il est pareil de travailler de chez soi ou de travailler dans un bureau où nos voisins ne sont même pas nos collègues de travail. Mais même dans ce cas, je considère qu’il est important de rester un peu au contact du client pour qui on travaille.

Mais je suis persuadé que c’est une une flexibilité que l’on devrait donner à tous ceux vivant dans les grandes métropoles, qui ont une fonction compatible avec le télétravail, salarié comme externe.

bonjour,

le teletravail a ses avantages.et quelques inconvenients

1h de.teletravail vaut 2h00.de travail au bureau en terme d efficacité.

au bureau, dans les.openspaces, la concentration n'est pas optimale et tu es sollicite de partout surtout so tu interviens sur des sujets sensibles.
autre point important, en teletravail on est disponible de.7h a.21h00 et on est plus flexible alors qu au bureau a.18h00 tu commences a.stresser pour partir.

le seul point negatif que je trouve en teletravail est la.deconnexion du monde de l entreprise

par experience? les clients belges.et des.pays du nord spnt plus ouverts au telereavail des collaborateurs, quesstion de mentalité, et ceci des la troisieme semaine
en france le.client veut te voir.tous les.jours.pour qu il se sente "chef"

bon Week-end

cbensult a écrit : bonjour,
1h de.teletravail vaut 2h00.de travail au bureau en terme d efficacité.

J'ai une MOE à 500 km de mon lieu de travail.....et je vois effectivement le gain que je peux gagner avec cette distance.

cbensult a écrit : au bureau, dans les.openspaces, la concentration n'est pas optimale et tu es sollicite de partout surtout so tu interviens sur des sujets sensibles.

Justement....c'est bien l'objectif de se réunir dans un même lieu de travail. Ca peut vous paraitre de la perte de temps pour vous mais c'est cela n'en est pas du tout pour l'entreprise.

cbensult a écrit : autre point important, en teletravail on est disponible de.7h a.21h00 bon Week-end

Alors là, connaissant les spécimens....si ce mode de travail était généralisé je vous fiche un mois de CA que les horaires resteraient toujours les mêmes. Vous connaissez pas la nature humaine.

cbensult a écrit : autre point important, en teletravail on est disponible de.7h a.21h00 et on est plus flexible alors qu au bureau a.18h00 tu commences a.stresser pour partir.

bon Week-end

Je pense qu'il ne faut pas non plus trop caricaturer le mode télétravail
C'est un raccourci trop facile de dire que si tout le monde travaillait de chez lui, la productivité serait casiment doublée.
De plus, cette remarque est une bonne transition sur ce que l'on appelle le droit à la deconnection

Une flexibilité proche du télétravail qui se répand de plus en plus est la liberté d'arriver plus tard et de partir plus tôt du bureau. Ceci grâce aux moyens technologiques que tout le monde a de pouvoir travailler de chez soi

D'où les histoires de droit à la déconnection
Personnellement, je ne me sens pas trop concerné par ce droit mais je comprends qu'il faille mettre des règles .

Il y a quelques années, je travaillais en même temps sur 2 projets : un en Europe et un aux US

Le projet US était assez tendu et je ne pouvais pas m'empêcher de lire les mails qui tombaient à 22h00, 23h00... C'est pas très bon pour le sommeil


😃 😃

C'est affligeant de voir à quel point on essaie de se mettre en avant avec le nombre d'heures de présence.
A moins de travailler dans une usine ou on mesure la productivité par le nombre d'unités produites, je crois qu'entre adultes, on devrait arreter ce concours de présence. C'est un pb vraiment franco-francais !
Je bosse depuis plus de 10 ans en Europe non franco-phone: du help desk au top manager, chacun travaille comme il veut des lors que ca ne gene pas le fonctionnement de l'équipe !
Pour ma part, je bosse 3 jours au bureau. Et si j'ai envie de bosser une semaine á la maison pcq je doism'occuper de mes enfants.....tout le monde s'en fou ! Et sije dois faire une semaine au bureau pcq j'estime que c'est nécessaire, tout le monde s'en fou également !
On a des telephones, des visio-conf, des JIRAs, des wiki, des Skype....le 21ieme siecle en somme.