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Troquer son CDI contre une mission frellance.
rom2mars
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rom2mars
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4 novembre 2014
Bonjour,
Je me présente, j'ai 33 ans, je vis sur Marseille, je travaille en tant qu'ingénieur informatique (en CDI) dans une grande entreprise depuis plus de deux ans (qui n'est pas une SSII).
Même si l'entreprise n'est pas une SSII, dans notre service, cependant, nous réalisons au forfait des projets (C++/Linux) pour un client.
Commençant à m'ennuyer sur les projets, j'ai dernièrement remis en ligne mon CV sur Monster.
Seulement voilà, il n'y a que des SSII qui me contactent. Cette dernière souhaite, vous l'avez deviné, m'envoyer en mission chez l'un de leur client.
Afin de ne pas retomber dans ce schéma de prestataire et afin de gagner mieux ma vie. J'ai accepté de rencontrer des SSII pour qu'elles me parlent de leurs missions à condition, cependant, de me mettre en Freelance (via portage salarial).
Aujourd'hui, en tant que salarié je gagne 37K/an (sur 35 heures). J'ai 8 ans d'expérience environ.
Lors de mes rencontres avec le SSII, j'ai indiqué comme prétention salariale 350 euros / jour (sans preciser HT ou TTC).
Si rien n'a été précisé lors de notre negociation telephonique concernant le montant de mon TJM, dois je en conclure qu'il est 'Hors taxe'?
Aujourd'hui, une SSII me propose une mission chez un
client qui me parait être très intéressante (d'un point de vue technique).
Seulement, voila, le responsable de la SSII après m'avoir mis l'eau à la bouche, m'a fait descendre le prix de mon TJM à 320 euros / jour.
M’expliquant que son client, n'embaucher que des jeunes diplômé et qu'il ne pourrait pas me vendre plus cher.
Après avoir fait de nombreuse simulation de salaire en freelance, avec un TJM de 320 euros / jour, je tombe environ à 3000 euros /net (apres avoir ajouté les indemnité KM, et déduis 2 jours de CP).
Mon salaire d'aujourd'hui etant de 2000 euros sur 13 mois, je serai heureux d'augmenter d'etre en freelance afin de mieux gagner ma vie.
Seulement, voila, en regardant les tarif pratiqués, mon TJM est bien plus bas que la moyenne. Je vois egalement d'après les forums que le TJM est difficilement negociable par la suite.
La mission que me propose la SSII devrait je pense au moins durer plus d'un an. Mais rien de certain. Ce qui est sûr c'est que j'aime bouger.
J'ai horreur de la routine qui s'installe dans mon travaille aujourd'hui en CDI.
Aujourd'hui je me demande si mon TJM n'est pas trop bas et si je ne me fais pas arnaquer.
Est-ce que je fais une erreur de troquer mon CDI 37K dans la grosse entreprise où je suis (5000 salarie) contre un TJM de 320euros/jours pour aller bosser chez une start up de 200 personnes via une SSII intermediaire?
Aujourd'hui je n'ai encore rien signé avec la SSII.
Merci d'avance pour votre aide.
Je me présente, j'ai 33 ans, je vis sur Marseille, je travaille en tant qu'ingénieur informatique (en CDI) dans une grande entreprise depuis plus de deux ans (qui n'est pas une SSII).
Même si l'entreprise n'est pas une SSII, dans notre service, cependant, nous réalisons au forfait des projets (C++/Linux) pour un client.
Commençant à m'ennuyer sur les projets, j'ai dernièrement remis en ligne mon CV sur Monster.
Seulement voilà, il n'y a que des SSII qui me contactent. Cette dernière souhaite, vous l'avez deviné, m'envoyer en mission chez l'un de leur client.
Afin de ne pas retomber dans ce schéma de prestataire et afin de gagner mieux ma vie. J'ai accepté de rencontrer des SSII pour qu'elles me parlent de leurs missions à condition, cependant, de me mettre en Freelance (via portage salarial).
Aujourd'hui, en tant que salarié je gagne 37K/an (sur 35 heures). J'ai 8 ans d'expérience environ.
Lors de mes rencontres avec le SSII, j'ai indiqué comme prétention salariale 350 euros / jour (sans preciser HT ou TTC).
Si rien n'a été précisé lors de notre negociation telephonique concernant le montant de mon TJM, dois je en conclure qu'il est 'Hors taxe'?
Aujourd'hui, une SSII me propose une mission chez un
client qui me parait être très intéressante (d'un point de vue technique).
Seulement, voila, le responsable de la SSII après m'avoir mis l'eau à la bouche, m'a fait descendre le prix de mon TJM à 320 euros / jour.
M’expliquant que son client, n'embaucher que des jeunes diplômé et qu'il ne pourrait pas me vendre plus cher.
Après avoir fait de nombreuse simulation de salaire en freelance, avec un TJM de 320 euros / jour, je tombe environ à 3000 euros /net (apres avoir ajouté les indemnité KM, et déduis 2 jours de CP).
Mon salaire d'aujourd'hui etant de 2000 euros sur 13 mois, je serai heureux d'augmenter d'etre en freelance afin de mieux gagner ma vie.
Seulement, voila, en regardant les tarif pratiqués, mon TJM est bien plus bas que la moyenne. Je vois egalement d'après les forums que le TJM est difficilement negociable par la suite.
La mission que me propose la SSII devrait je pense au moins durer plus d'un an. Mais rien de certain. Ce qui est sûr c'est que j'aime bouger.
J'ai horreur de la routine qui s'installe dans mon travaille aujourd'hui en CDI.
Aujourd'hui je me demande si mon TJM n'est pas trop bas et si je ne me fais pas arnaquer.
Est-ce que je fais une erreur de troquer mon CDI 37K dans la grosse entreprise où je suis (5000 salarie) contre un TJM de 320euros/jours pour aller bosser chez une start up de 200 personnes via une SSII intermediaire?
Aujourd'hui je n'ai encore rien signé avec la SSII.
Merci d'avance pour votre aide.
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
En principe en HT.rom2mars a écrit : Si rien n'a été précisé lors de notre negociation telephonique concernant le montant de mon TJM, dois je en conclure qu'il est 'Hors taxe'?
C‘est de bonne guerre, il essaie.rom2mars a écrit : M’expliquant que son client, n'embaucher que des jeunes diplômé et qu'il ne pourrait pas me vendre plus cher.
Si l’on devait écrire un ouvrage sur toutes les excuses qui sortent de l’imagination de nos interlocuteurs il faudrait prévoir une mémoire de grande capacité.
Si l’on accepte de baisser son tarif il vaut mieux fixer la barre plus haut au départ et faire des concessions avec des contreparties de l’interlocuteur.
Pour ma part je ne baisse pas le tarif mais j’essaie toujours de convaincre avec des arguments.
En sous-traitance probablement, en direct avec le client les TJM de missions précédentes n’ont aucune importance (d’après ce que j’observe vu qu’on ne me les demande jamais).rom2mars a écrit : Je vois egalement d'après les forums que le TJM est difficilement negociable par la suite.
Je ne suis pas spécialiste des tarifs mais il semble que ce TJM soit faible.rom2mars a écrit : Aujourd'hui je me demande si mon TJM n'est pas trop bas et si je ne me fais pas arnaquer.
Dans un tel contexte il vaut mieux trouver d’autres propositions de missions pour faciliter la négociation du tarif et assurer quand même une certaine sécurité.rom2mars a écrit : Est-ce que je fais une erreur de troquer mon CDI 37K dans la grosse entreprise où je suis (5000 salarie) contre un TJM de 320euros/jours pour aller bosser chez une start up de 200 personnes via une SSII intermediaire?
Il est également intéressant de lire les expériences décrites sur ce forum.
En cas de signature, attention au contenu et à l’équilibre du contrat.rom2mars a écrit : Aujourd'hui je n'ai encore rien signé avec la SSII. -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Merci Michel pour tes réponses précieuses. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Si vous avez un CDI à 37K€, essayez au grand minimum d'obtenir 350€/j. 320€ c'est vraiment faible et le gain n'est pas si évident. -
anajidi
Nombre de posts : 160Nombre de likes : 0Inscrit : 18 décembre 2006Bonjour,
moins de 500 Euros/J , il ne faut pas se lancer. Sauf si on est au polemploi -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009
Tout à fait d'accord avec Anajidi.anajidi a écrit : Bonjour,
moins de 500 Euros/J , il ne faut pas se lancer. Sauf si on est au polemploi
Moi j'etais deja à prés de ce tarif ya plus de 7 ans donc faut pas brader ton expertise.
Sois patient dans ta recherche et ça finira par payer. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013N'exagérons rien. Cette personne n'est pas a paris déjà, et 500€, ça commence a être un consultant expérimenté, pas le premier junior venu.
Il faut peser les avantages / inconvénients du statut.
Et être bien conscient des inconvénients surtout, parce que si on se lance a l aveugle ca risque de mal finir.
Après, le plus important, c'est d'avoir l'état d'esprit "freelance". Parce que financièrement, à jours facturés égal, ca sera toujours plus intéressant d'être a son compte.
Mais ce n'est pas gratuit. Il faut savoir se vendre, pour éviter l’inter-contrat (qui n'est plus payé), le chômage (auquel on n'a plus droit), être conscient qu'on cotise moins pour la retraire mais aussi qu'on aura donc moins de droits...
Bref, ce n'est pas un simple calcul.
Je ne connais pas le marché du Dev C++ sur Marseille, mais 320 me parait assez bas effectivement.
Demandez (exigez?) à connaitre le TJM que paye le client final. Si la SSII marge à plus de 20%, alors c'est une arnaque. La norme est plutôt autour de 10% quand vous apportez la mission à la SSII, et 15-20% quand c'est la SSII qui apporte la mission. Au delà, c'est du vol.
Si elle refuse de vous le donner, je vous conseillerai de refuser de signer. En général vous l'apprendrez tôt ou tard, et si elle vous a arnaqué, vous voudrez quitter la mission : ce n'est pas dans son intérêt si elle est honnête. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui, 500€ quand on passe par la moulinette des référencements et de la SSII porteuse, c'est déjà très bien.
Pas besoin d'être à ce tarif pour échanger un CDI à 37K€. Après c'est surtout une question d'état d'esprit. -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Merci à tous pour vos réponses très précieuses.
En fait c'est pas la première fois que j'entends parler de ce client, chez qui la SSII souhaite me placer.
La mission se déroulerait dans un environnement très très technique et donc très enrichissant. Des projets dans lequel il n'y a que des geeks.. Une entreprise dans laquelle on peut venir en short et en tongue, et où entre midi et deux il y a des activités comme du Yoga, karaté, etc. Et où bien-sur les prestataires sont invités à y participer..
Les projets son interressants car c'est de l'informatique fondamentale comme je l'aime, Langage C bas niveau, embarqué, multi-threading, Linux...
Fabriquer des logiciels qui plus est sont destiné au final à etre utilisé par le grand public!!! Dans la maison de monsieur tout le monde (vous et moi).
De plus, le client se trouvent non loin de chez moi... environ 20 min de voitures.
Tout cela me donne très très envie.
J'adore les nouveaux challenges, les défis techniques, j'aspire à vouloir montrer que je suis capable de m'adapter.
C'est aussi pour cette raison que je m'ennuie dans mon poste en CDI actuel. Car je n'ai plus rien à prouver. Le poste que j'occupe aujourd'hui me passionné pourtant, il y a deux ans... J'était en quelque sorte le leader technique... Aujourd'hui j'ai du mal à suivre, ça m'ennuie à mourir...
C'est fou comme les choses peuvent changer...
J'ai acheté une maison en indivision avec ma copine et nous avons un crédit à rembourser tous les mois.
Me lancer en freelance sans roue de secours me fait peur, et c'est pour cette raison que je pense opter pour le portage salarial (dans un premier temps), car apparemment on aurait droit aux indemnités chômage (enfin j'espere, c'est un peu le flou!!!).
Je me dis que si je change de boite, ca va encore faire la meme chose, au debut tout sera beau et super. Je vais decouvrir un nouvel environnement de travail, ensuite ca deviendra un travail comme un autre, puis lorsque la routine va s'installer, je n'aurai qu'une envie c'est changer d'air...
J'ai du mal à travailler trop longtemps au meme endroit je crois...
C'est pour cette raison, que peut etre je me dis que d'etre freelance serait pas mal pour moi...
Il est vrai que ce qui m'attire beaucoup en tant qu’indépendant c'est surtout le salaire à la fin du mois.
J'ai aujourd'hui appelé un recruteur que je connais pour discuter de mon cas. Ce dernier m'avait fait entrer dans la boite dans laquelle je me trouve actuellment.
IL est d'accord avec vous, ce tjm est trop bas. Il se propose d'essayer me faire entrer en CDI directement chez ce client.
Quant à la SSII qui me proposer 320 euros jour, je les appelé pour annulé le rdv avec le client demain.
Maintenant, ils me proposent 350 euros / jour.
Je ne sais pas quoi faire.
Peut etre devrais je aller voir le client final seul et leur proposer directement mes service.
Ou pourquoi pas faire appel à un commercial (beau parleur) que je paierai en echange qu'il decroche pour moi un contrat freelance en direct avec ce client. Biensur je paierai les services de ce commercial, mais en une seule et unique fois (pas de commission mensuel).
Et encore merci pour votre aide. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 20132 choses : en portage salarial, tu ne va pas gagner bcp plus qu'en salarié. C'est sur que c'est plus rassurant, mais dans ce cas là, tu n'aura que la liberté du freelance, pas la rémunération (en tout cas, clairement pas autant que si tu créé ta boite).
Ensuite, passer en direct avec le client final, c'est l'idéal. Malheureusement, c'est quelque chose qui ne se fait pas du jour au lendemain.
La plupart des boites ne travaillent qu'avec des société référencés (dont tu ne fera pas partie), et les autres seront probablement réticentes à travailler avec quelqu'un qui se lance (le risque que tu change d'avis au milieu de la mission est plus grand). -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Lorsque je fais des simulation de salaire avec les sites de portages salarial je tombe sur la remuneration suivante :
Frais deplacement (non facture au client) : 217 euros
350 * 19 = 6650 euros ht mensuel.
D'apres la simulation webportage (8%)
Tva appliqué 0%
j'obtiens :
Salaire net
3038.85 €
Frais
217.00
Net à payer
3255.85 €
Commission Webportage
532.00 €
Charges salariales
868.49 €
Charges patronales
1993.64 €
Total charges
2862.13 €
D'après la simulation, je pourrai obtenir :
3255.85 €
Soit environ 1000 euros de plus que mon salaire actuel.
En portage salarial j'ai moins besoin de provisionné un eventuel inter contrat, puisque j'aurai droit à pole emploi et à la secu en cas de maladie/accident.
De plus je cotiserai je pense mieux pour ma retraite.
En creant une boite, je pourrai avoir combien comme salaire?? -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui, j'ai aussi du mal avec la logique du portage salarial. Certains doivent y trouver leur compte, mais on n'est plus trop dans le cadre de l'indépendance, et le gain devient plus discutable.
Aussi ne vous laissez pas trop influencer par le discours selon lequel en-dessous de 500€/j autant prendre le premier CDI venu. Je suis d'accord que le risque doit être bien rémunéré, mais 350€ ça laisse déjà de quoi vivre confortablement. N'oubliez pas que la plupart des personnes à leur compte ont bien moins que ça. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012En gros 4000€ plus les frais.
Mais partir sur une moyenne de 19j/mois, c'est un peu optimiste. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 20131) déjà, vous tablez sur 19J facturés par mois.
Ca c'est dans le monde ou vous n'êtes jamais malade et ou vous ne prenez jamais de vacances.
On table en général sur 210j facturés par an pour une mission longue, ca évite les surprises. Certains tablent meme sur 180J pour anticiper les possibles inter-contrat (ce qui est très prudent, mais ca se comprend).
On est donc déjà à 17,5J / mois, voir 15J/mois si on prend le scénario ultra prudent.
Vous pouvez refaire vos simulations avec ces chiffres.
2) si vous montez votre société, vous allez payer grosso modo 40% de charges.
CA estimé : 210*350 = 73500€.
A ca vous otez les frais (déplacement, mutuelle, etc..) disons 7500€ (environ 10% du CA). Il reste 66000 euros pour vous remunerer.
En otant les charges, cela vous fait donc ~47k€ NET de remuneration, soit 3900€ / mois.
Si on table sur 180J de facturation, on tombe a 3300€ / mois (je ne detaille pas le calcul, c est le meme). -
mrhounet
Nombre de posts : 216Nombre de likes : 21Inscrit : 18 mai 2014
Attention à ça...rom2mars a écrit : En portage salarial j'ai moins besoin de provisionné un eventuel inter contrat, puisque j'aurai droit à pole emploi
Tout dépend de la rupture du contrat avec la boite de portage...
Pas de rupture du contrat -> pas d'ARE
Rupture à ton initiative (démission) -> pas d'ARE
Rupture conventionnelle -> pas simple à obtenir, d'autant plus que la boite devra payer une indemnité -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Tout d'abord, merci à vous tous pour votre aide très très précieuses.
tap:
Pourtant pour trouvé 19j facturé au client mon calcul a été le suivant :1) déjà, vous tablez sur 19J facturés par mois.
Ca c'est dans le monde ou vous n'êtes jamais malade et ou vous ne prenez jamais de vacances.
Jours ouvrés en 2014: 251
Jours ouvrés dans le mois:
251 / 12mois = 20,91
Nombre de Congés dans l'année (25 jours):
25 / 12mois = 2,08
Soit 2,08 jours de congé par mois.
Donc :
20,91 - 2,08 = 18,83
aïe....Aïe....
Effectivement, mon calcul n’était pas bon.
Environ une journée de RTT :
18,83 - 1 = 17,83
Environ 4 jours de maladie dans l'année:
17,83 - 0,33 = 17,5
Effectivement.... 19J facturés par mois c'est beaucoup trop optimiste.
Merci pour la remarque très pertinente.
tap:
Quel type de structure? J'ai un peu peur de creer ma societe, ca me parait tres compliqué.2) si vous montez votre société, vous allez payer grosso modo 40% de charges.
Serait il possible de commencer par du portage salarial, pour me simplifier la vie au debut et ensuite creer ma societe en parrallele. En debut de mission il y a un grand risque de ne pas convenir au client.... C'est au debut qu'on fait nos preuves.. Si je ne conviens pas le client ne me gardera pas. Je pensais débuter en portage, pour premierement ne pas m'embeter avec la creation d'entreprise...Puis surtout beneficier de l'assurance chomage en cas de probleme. Puis si tous ce passe bien (le client me garde) alors monter ma societe pour otimiser les bénéfices.
tap:
7500 euros, cela fait 625 euros par mois... Je ne sais pas comment arriver à un tel montant. Aujourd'hui les IK represente 200 euros par mois.A ca vous otez les frais (déplacement, mutuelle, etc..) disons 7500€ (environ 10% du CA). Il reste 66000 euros pour vous remunerer.
tap:
Je ne comprends comment vous êtes arrivé à ~47K euros net.En otant les charges, cela vous fait donc ~47k€ NET de remuneration, soit 3900€ / mois.
Si je prends 66000 - 40 % (charges ), je détaille le calcul ici :
66000 * (40 / 100) = 26 400
66 000 - 26 400 = 39 600
39 600 / 12 = 3300 net / mois.
J'ai compris, vous ajoutez les frais .
3300 + 600 = 3900.
Merci pour l'info pour le calcul.
Paul92:
Merci Paul92 pour la remarque pertinente. C'est pour moi une opportunité à saisir de me lancer en freelance afin de mieux gagner ma vie. Mais aujourd'hui, ayant plusieurs sons de cloches différents, je suis un peu désemparé, et peur de faire une erreur.Aussi ne vous laissez pas trop influencer par le discours selon lequel en-dessous de 500€/j autant prendre le premier CDI venu. Je suis d'accord que le risque doit être bien rémunéré, mais 350€ ça laisse déjà de quoi vivre confortablement.
Le souci, c'est que sur marseille, les missions interressantes (et enrichissantes) dans mon domaine de compétences, ca ne cours pas les rues.
J'ai annulé le RDV, avec le client, j'espere que je ne suis pas grillé (je ne pense pas).
mrhournet
Merci mrhournet pour l'information, je ne pensais pas que c’était si complexe. Je savais que Pole Emploi s'obstinait à ne pas payer (de temps en temps), mais que l'indemnité pole emploie dépendait de la rupture du contrat. Et que le licenciement etait complexe à obtenir... Ca jette un grand froid sur le portage salarial finalement. Aurais tu d'autres informations à ce sujet? Merci beaucoup pour ton aide.Attention à ça...
Tout dépend de la rupture du contrat avec la boite de portage...
Pas de rupture du contrat -> pas d'ARE
Rupture à ton initiative (démission) -> pas d'ARE
Rupture conventionnelle -> pas simple à obtenir, d'autant plus que la boite devra payer une indemnité
Une chose est sure, j'ai de l'argent de côté qui pourrait m'aider en cas de probleme.
Concernant le TJM de 350 euros/J je suis un peu perdu, j'ai envie de dire oui, mais je n'ai pas envie de le regretter. J'ai peur de passer à coté d'une opportunité très intéressante.
Certains d'entre vous disent qu'il faut au minimum 500/jour d'autre disent que 350J est suffisant.
Une chose est certaine c'est que lorsque je regarde les prix sur freelance-info, je suis dans la fourchette basse (très basse).
Mais quand je compare, mon salaire actuel, avec ce que je pourrais gagner en freelance, je me dis que même 350/j c'est très bien.
Alors c'est meme pas la peine d'essayer. Pourtant c'est une petite PME (200 personnes).La plupart des boites ne travaillent qu'avec des société référencés (dont tu ne fera pas partie), et les autres seront probablement réticentes à travailler avec quelqu'un qui se lance (le risque que tu change d'avis au milieu de la mission est plus grand).
Est-ce simple de debuter sur du portage pour basculer ensuite sur une creation de societe.?
Merci encore[/b] -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Le problème de débuter sur du portage pour passer ensuite en société, c'est que le contrat que vous signez avec le client, il est signé avec le statut que vous avez a ce moment là.
Si vous changez en cours de route, il faut re-signer un contrat (surtout qu'en portage, c'est la boite de portage qui signe le contrat avec le client, et vous avec la boite de portage il me semble), et en général le client a pas envie de s’embêter avec ça...
Pour le calcul des charges, votre calcul n'est pas bon.
Les 40% de charges s'appliquent sur la rémunération NETTE.
Vous avez calculé sur la rémunération BRUTE (66000) (l'erreur est logique car c'est comme ça pour un salarié, mais pas pour un TNS).
Donc l'équation ici c'est X + 40% X = 66000.
Ce qui donne 140X/100 = 66000
X = 66000 * 100/140
X = ~47000
A noter que les charges sont les mêmes en EI ou en EURL : elle dependent de votre code APE (en théorie, vous devriez etre en libéral, d'où les 40%. En artisan/commercant c'est 46% il me semble).
Pour les frais : oui, vous n'avez que 200€ de frais km.
Mais les frais, ce n'est pas que ce que vous vous remboursez, mais aussi ce qui permet à la boite de fonctionner.
Il faut prévoir d'ajouter: une mutuelle (la mienne me coute 110€ / mois par exemple, mais j ai pris du haut de gamme), une prévoyance (car personne n'est a l'abri d'une maladie grave ou d'un accident, et sans ca vous n'avez droit a rien), une assurance RC Pro (pas obligatoire mais conseillée, et demandée par certains clients), du matériel pro (téléphone, pc portable, logiciels genre office) et vous pouvez aussi déduire une partie de votre loyer si vous louez.. Bref 10% du CA c'est une base de calcul raisonnable. -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Je suis allé voir un expert comptable afin de lui expliquer ma situation.
Il m'a reçu pendant 2heures, j'ai pris mon temps pour tout lui expliquer.
D'après lui 350 euros c'est trop bas.
Je devrais me vendre 450-500 euros.
Je ne peux comparer mon salaire en tant qu'entrepreneur avec mon salaire de salarié.
De plus lors des calcul il ne faut pas oublier de prendre en compte la prevoyance, complementaire retraite, etc... -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Pour les frais : banque, comptable, mutuelle, assurance, invitations, matériel, Internet, téléphone, déplacements, repas ... Franchement si vous déclarez que 200€ de frais par mois, même l'inspecteur des impôts va rigoler 🤣 .rom2mars a écrit : Tout d'abord, merci à vous tous pour votre aide très très précieuses.
tap:
Pourtant pour trouvé 19j facturé au client mon calcul a été le suivant :1) déjà, vous tablez sur 19J facturés par mois.
Ca c'est dans le monde ou vous n'êtes jamais malade et ou vous ne prenez jamais de vacances.
Jours ouvrés en 2014: 251
Jours ouvrés dans le mois:
251 / 12mois = 20,91
Nombre de Congés dans l'année (25 jours):
25 / 12mois = 2,08
Soit 2,08 jours de congé par mois.
Donc :
20,91 - 2,08 = 18,83
aïe....Aïe....
Effectivement, mon calcul n’était pas bon.
Environ une journée de RTT :
18,83 - 1 = 17,83
Environ 4 jours de maladie dans l'année:
17,83 - 0,33 = 17,5
Effectivement.... 19J facturés par mois c'est beaucoup trop optimiste.
Merci pour la remarque très pertinente.
tap:
Quel type de structure? J'ai un peu peur de creer ma societe, ca me parait tres compliqué.2) si vous montez votre société, vous allez payer grosso modo 40% de charges.
Serait il possible de commencer par du portage salarial, pour me simplifier la vie au debut et ensuite creer ma societe en parrallele. En debut de mission il y a un grand risque de ne pas convenir au client.... C'est au debut qu'on fait nos preuves.. Si je ne conviens pas le client ne me gardera pas. Je pensais débuter en portage, pour premierement ne pas m'embeter avec la creation d'entreprise...Puis surtout beneficier de l'assurance chomage en cas de probleme. Puis si tous ce passe bien (le client me garde) alors monter ma societe pour otimiser les bénéfices.
tap:
7500 euros, cela fait 625 euros par mois... Je ne sais pas comment arriver à un tel montant. Aujourd'hui les IK represente 200 euros par mois.A ca vous otez les frais (déplacement, mutuelle, etc..) disons 7500€ (environ 10% du CA). Il reste 66000 euros pour vous remunerer.
tap:
Je ne comprends comment vous êtes arrivé à ~47K euros net.En otant les charges, cela vous fait donc ~47k€ NET de remuneration, soit 3900€ / mois.
Si je prends 66000 - 40 % (charges ), je détaille le calcul ici :
66000 * (40 / 100) = 26 400
66 000 - 26 400 = 39 600
39 600 / 12 = 3300 net / mois.
J'ai compris, vous ajoutez les frais .
3300 + 600 = 3900.
Merci pour l'info pour le calcul.
Paul92:
Merci Paul92 pour la remarque pertinente. C'est pour moi une opportunité à saisir de me lancer en freelance afin de mieux gagner ma vie. Mais aujourd'hui, ayant plusieurs sons de cloches différents, je suis un peu désemparé, et peur de faire une erreur.Aussi ne vous laissez pas trop influencer par le discours selon lequel en-dessous de 500€/j autant prendre le premier CDI venu. Je suis d'accord que le risque doit être bien rémunéré, mais 350€ ça laisse déjà de quoi vivre confortablement.
Le souci, c'est que sur marseille, les missions interressantes (et enrichissantes) dans mon domaine de compétences, ca ne cours pas les rues.
J'ai annulé le RDV, avec le client, j'espere que je ne suis pas grillé (je ne pense pas).
mrhournet
Merci mrhournet pour l'information, je ne pensais pas que c’était si complexe. Je savais que Pole Emploi s'obstinait à ne pas payer (de temps en temps), mais que l'indemnité pole emploie dépendait de la rupture du contrat. Et que le licenciement etait complexe à obtenir... Ca jette un grand froid sur le portage salarial finalement. Aurais tu d'autres informations à ce sujet? Merci beaucoup pour ton aide.Attention à ça...
Tout dépend de la rupture du contrat avec la boite de portage...
Pas de rupture du contrat -> pas d'ARE
Rupture à ton initiative (démission) -> pas d'ARE
Rupture conventionnelle -> pas simple à obtenir, d'autant plus que la boite devra payer une indemnité
Une chose est sure, j'ai de l'argent de côté qui pourrait m'aider en cas de probleme.
Concernant le TJM de 350 euros/J je suis un peu perdu, j'ai envie de dire oui, mais je n'ai pas envie de le regretter. J'ai peur de passer à coté d'une opportunité très intéressante.
Certains d'entre vous disent qu'il faut au minimum 500/jour d'autre disent que 350J est suffisant.
Une chose est certaine c'est que lorsque je regarde les prix sur freelance-info, je suis dans la fourchette basse (très basse).
Mais quand je compare, mon salaire actuel, avec ce que je pourrais gagner en freelance, je me dis que même 350/j c'est très bien.
Alors c'est meme pas la peine d'essayer. Pourtant c'est une petite PME (200 personnes).La plupart des boites ne travaillent qu'avec des société référencés (dont tu ne fera pas partie), et les autres seront probablement réticentes à travailler avec quelqu'un qui se lance (le risque que tu change d'avis au milieu de la mission est plus grand).
Est-ce simple de debuter sur du portage pour basculer ensuite sur une creation de societe.?
Merci encore[/b] -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Votre expert comptable se base sans doute sur l'expérience qu'il a de ses clients pour vous donner cette fourchette de prix. Or en terme de facturations dans l'info y a vraiment à boire et à manger. Le secteur n'est absolument pas homogène, comme pourrait l'être celui des taxis par exemple.rom2mars a écrit : Je suis allé voir un expert comptable afin de lui expliquer ma situation.
Il m'a reçu pendant 2heures, j'ai pris mon temps pour tout lui expliquer.
D'après lui 350 euros c'est trop bas.
Je devrais me vendre 450-500 euros.
Je ne peux comparer mon salaire en tant qu'entrepreneur avec mon salaire de salarié.
De plus lors des calcul il ne faut pas oublier de prendre en compte la prevoyance, complementaire retraite, etc...
Sinon je vous conseille tout de même d'essayer de connaître votre facturation finale. Normalement vous devez savoir combien vous pouvez être vendu. -
mrhounet
Nombre de posts : 216Nombre de likes : 21Inscrit : 18 mai 2014Et essayez de démarcher la PME en question en direct 😉 -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Merci beaucoup pour vos réponses très utiles.
Si je demarche la PME en direct, est ce que la SSII peut se retourner contre moi?
Sachant que j'ai eu un entretien physique avec la SSII, que j'ai realisé des tests techniques via email avec la SSII. Mais cette derniere ne m'a jamais présenté au client. Par contre je crois qu'elle a envoyé mon CV (format SSI, avec son logo).
Cordialement,
Romain -
rom2mars
Nombre de posts : 173Nombre de likes : 1Inscrit : 4 novembre 2014Concernant ma facturation finale, je ne souhaite plus etre en contact avec cette SSII.
Ca faisait un moment que je m'etais eloigné du monde des SSII, et le fait, seulement de recommencé à etre en contact avec eux, m'a dégouté.
Leur discours bien rodé de commercial qui vous brosse dans le sens du poil avec des flatteries... Ca me saoule sérieusement.
Au final ils sont juste là pour se prendre une marge... -
mrhounet
Nombre de posts : 216Nombre de likes : 21Inscrit : 18 mai 2014
Quelles preuves a-t-elle qui ferait croire qu'elle vous a présenté au client?rom2mars a écrit : Si je demarche la PME en direct, est ce que la SSII peut se retourner contre moi?
Sinon, ça va etre dur de se passer des SSII en tant que freelance, a moins de travailler pour de "petites" structures qui n'ont pas de services achat qui verrouillent le nombre de sous traitants.