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Y a-t-il un intérêt à rester salarié ?
superman22
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superman22
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22 juin 2013
Bonjour à tous, :D
A la lecture des multiples postes sur ce forum, je me pose la question de l’intérêt à rester salarié après plusieurs années d’expérience. Je ne dis pas qu’il n’y a que des avantages à être freelance, mais plutôt que les avantages dominent bien plus que les inconvénients. Arrêtez-moi si je me trompe mais parmi ceux-ci on peut citer :
1/ Premier intérêt : être patron de soi-même !! Ça n’a pas de prix. D’autant plus qu’en SSII, la hiérarchie n’est pas réputée pour être tendre. 😕
2/ La gestion des missions selon leur intérêt. En tant que salarié, les missions sont imposées. En tant que freelance, on peut « choisir » les missions avec lesquelles on a le plus d’affinité. On peut ainsi se diriger vers des domaines ou des destinations plus en ligne avec nos aspirations.
3/ La gestion de son planning : plus de congés annulés par la hiérarchie, une fois le client averti ou bien la mission terminée, les vacances sont assurées. 8)
4/ Et bien sûr, le salaire. Un freelancer peut facilement multiplier ses revenus par 2 par rapport à un salarié. Je ne suis pas dans les SI mais je trouve les salaires des employés ne sont pas très élevés: aux alentours de 45/50k€ après 5 ans d’expérience d'après ce que j'ai vu sur des sites d'emploi (et encore).
Alors, est-ce que l’image que je viens de faire du freelancer est quelque peu idyllique ou bien est-ce une image fidèle ?
Merci de vos éclairages 🙂
A la lecture des multiples postes sur ce forum, je me pose la question de l’intérêt à rester salarié après plusieurs années d’expérience. Je ne dis pas qu’il n’y a que des avantages à être freelance, mais plutôt que les avantages dominent bien plus que les inconvénients. Arrêtez-moi si je me trompe mais parmi ceux-ci on peut citer :
1/ Premier intérêt : être patron de soi-même !! Ça n’a pas de prix. D’autant plus qu’en SSII, la hiérarchie n’est pas réputée pour être tendre. 😕
2/ La gestion des missions selon leur intérêt. En tant que salarié, les missions sont imposées. En tant que freelance, on peut « choisir » les missions avec lesquelles on a le plus d’affinité. On peut ainsi se diriger vers des domaines ou des destinations plus en ligne avec nos aspirations.
3/ La gestion de son planning : plus de congés annulés par la hiérarchie, une fois le client averti ou bien la mission terminée, les vacances sont assurées. 8)
4/ Et bien sûr, le salaire. Un freelancer peut facilement multiplier ses revenus par 2 par rapport à un salarié. Je ne suis pas dans les SI mais je trouve les salaires des employés ne sont pas très élevés: aux alentours de 45/50k€ après 5 ans d’expérience d'après ce que j'ai vu sur des sites d'emploi (et encore).
Alors, est-ce que l’image que je viens de faire du freelancer est quelque peu idyllique ou bien est-ce une image fidèle ?
Merci de vos éclairages 🙂
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findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007hello
je pense que tu te trompes un peu..
1/ patron de toi même ? bof, oui et non, t'es tjs en mission chez le client, qui reste ton boss, ça change pas grand chose avec la SSII je trouve
2/ choisir ta mission ? bof... c'est la crise, quand on te propose un truc pourri bien payé, tu diras oui... et puis si t'es en banque / finance, le périmètre client est restreint puisqu'ils ne veulent plus bosser avec des freelances
3/ le client souhaite te voir 210j par an, négocie au départ avec lui, t'es trop absent ça va saouler ...
4/ tu oublies les périodes d'intercontrat que tu devras te financer, les formations, etc ... tout dépend également de ta factu finale ...
je crois que c'est comme le combat 'interne/externe', tu as le combat 'externe/freelance' ... c'est toujours mieux ailleurs
a+
findusEURL / IS depuis 2008 -
Nolive
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 0Inscrit : 21 septembre 2011
Bonjour,superman22 a écrit : ...
1/ être patron de soi-même
2/ La gestion des missions selon leur intérêt
3/ La gestion de son planning
4/ Et bien sûr, le salaire
...
Disons que dans la liste que vous évoquez vous n'avez considéré qu'une partie des aspects positif de ce statut. De ce fait tout vous semble idyllique.
Findus vous a apporter sur les mêmes sujets le revers de la médaille mais il existe tout autant d'aspects négatifs.
Il n'y a pas de liste exhaustive aux côtes positif ou négatif puisque en fonction de vos goûts, la compta, les démarches administratives ou commerciales, la solitude inhérent à ce statut,... seront perçus par vous comme avantage ou inconvénient.
Selon moi avant même les avantages ou inconvénients du statut il y a les questions : qu'est ce que j'ai à vendre ? et à qui ? -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Je vais poster pour contrebalancer le revers de la médaille détaillé par findus 😉
Déjà, en postant sur un forum de freelance, je pense qu'il ne va pas y avoir beaucoup d'intervenants pour dire "salarié, c'était mieux, je regrette de m'être mis à mon compte" !
1/ Etre son propre patron : oui ! Bien sur, il faut toujours "rendre des comptes", mais cela dépend aussi de l'état d'esprit de chacun. J'ai toujours affirmé mon positionnement comme étant "hors hiérarchie", donc oui, j'ai le sentiment d'être mon propre patron. Par ailleurs, il me semble que nombre de SSII ont des rapports finalement beaucoup plus sains et respectueux avec les freelances qu'elles font bosser que ceux qu'elles ont avec leurs salariés
2/ Choisir ses missions : oui, et plutôt deux fois qu'une. En étant indépendant, j'ai pu me spécialiser dans les domaines qui m'intéressent, construire un parcours cohérent, et aujourd'hui j'en tire les fruits. Alors que j'avance en âge, il me semble être reconnu comme spécialiste dans mon domaine et le téléphone sonne pas mal. Quand je compare avec des amis du même âge qui sont restés des consultants "généralistes", baladés de mission en mission par leur SSII, il n'y a clairement pas photo, tant sur les tarifs que sur la facilité à trouver du boulot.
3/ La gestion du planning : on a eu beaucoup de discussion sur ces forums, alors je ne vais pas revenir sur les 6 mois de vacances que je prends de temps en temps, entre 2 missions. Par contre, attention là-dessus, il n'est pas évident de partir en vacances quand on est freelance, sans être payé et sans vraiment savoir quand on aura de nouveau une mission.
4/ la rémunération. J'ai multiplié mes revenus par 2, mais il faut dire que j'avais très peu d'expérience lorsque je suis passé freelance (1 an d'expérience). Je suis aussi totalement partial : dès que je suis entré dans la vie active j'avais comme objectif de me mettre à mon compte le plus vite possible.
Donc en ce qui me concerne, l'image du freelance décrite par superman22 est certes idyllique, mais colle parfaitement à la manière dont je vis cette profession. Je suis un freelance heureux !Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009indépendant c'est très bien si tu as une mission...
et quand tu as une mission et bien le stress est là, combien de temps va-t-elle durer, sera-t-elle renouvelée? Comme en chercher une nouvelle ? etc
Pas de congés payés... donc pas évident de décider de partir pour 2-3 semaines, pour ma part je privilégie des long week end pour décompresser...
donc les 3 premiers points évoqués par Superman22 sont à relativiser, voir à oublier... reste le dernier point car oui financièrement c'est très lucratif... bien sur il faut des missions qui se succèdent... -
superman22
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 22 juin 2013Merci de vos réponses, vos points de vue sont très enrichissants. Il est certain qu'il n'y a pas de réponse fausse, tout dépend du point de vue de chacun, de ses expériences, de sa spécialisation (qui vont entraîner plus ou moins de dispo inter-contrat) etc.
@apremont: les missions ne sont-elles pas définies en temps dès la signature du contrat? -
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008Cela fait maintenant plusieurs années que je me suis lancé et avec le recul, je dirais que la bonne démarche n'est pas de dire : je vais multiplier mes revenus par 2 ou je vais bosser 6 mois par an. Ca c'est ce qu'on se dit au départ.
Pour moi, je me suis fixé un niveau de remunération nécessaire par mois et par an, je connais maintenant mes charges, je sais combien je dois faire de chiffre d'affaires par an pour arriver à vivre correctement.
Maintenant quand je fais plus c'est soit du bonus, soit j'arrête de bosser à la fin de mon contrat. Les contrats freelance sont en général court, j'ai jamais eu plus de 3 mois renouvelable. Il suffit de dire au client ou à la SSII que tu souhaites arrêter à la fin du contrat et voila.
Avoir des revenus qui fluctuent trop d'une année sur l'autre n'est pas forcément simple à gérer en régime établi. Avant on pouvait jouer sur les dividendes, c'était plus simple à gérer. Maintenant qu'on est plus ou moins obliger de tout se verser en remunération, si jamais tu fais une super année et une mauvaise année après, tu as intérêt à avoir de la trésorerie pour payer charges et impôts. -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009bonnes remarques de ubik_2008, le nerf de la guerre c'est la trésorerie!
je suis sur une mission renouvelable tous les 3 mois, et mon client ne me donne aucune visibilité. Je sais juste 1 mois avant si je serai renouvelé ou pas, et encore... et j'ai vu autour de moi beaucoup de départ (et d'arrivée) indépendamment du planning projet et des livrables 😢 -
mcabdel
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 25 janvier 2012Je suis freelance depuis maintenant 3 ans et j'ai pris le temps de bien choisir ma toute première mission avant de me lancer.
Ma commerciale m'a trouvé une mission longue de 2 ans et j'ai pu en profiter et prendre le temps de bien appréhender ce statut d'indépendant.
Aujorud'hui les missions "courtes" me font moins peur parce que j'ai réussi à mettre un peu d'argent de côté ;-)
Il y a des conseils sympas sur ce site devenir-freelance.fr pour bien comprendre les enjeux avant de bien se lancer.
Un conseil : Trouvez LA bonne mission et lancez vous ! -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
C'est vrai, beaucoup de bons conseils sur ce site. 🤣mcabdel a écrit : Il y a des conseils sympas sur ce site freelance-info.fr pour bien comprendre les enjeux avant de bien se lancer.
Un conseil : Trouvez LA bonne mission et lancez vous ! -
cacail
Nombre de posts : 381Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012Pour ajouter mon grain de sel, quand il est question d'être son propre patron, cela sous-entend aussi d'être :
- sa propre secrétaire et donc gérer la paperasse
- son propre commercial et donc savoir se vendre, avoir un bon relationnel, bénéficier d'un bon réseau, ...
- son propre RH et donc savoir gérer son évolution de carrière (formation, évolution, ...)
- (potentiellement) son propre comptable
...
Bref, la liberté, ça peut être top mais cela implique aussi de savoir se gérer de manière autonome. Certaines personnes ne sont tout simplement pas faites pour ça (et heureusement ! :)). -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009... et garder vos petits problèmes pour vous car personne ne vous comprend! -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010
Bonjour,cacail a écrit : - son propre commercial et donc savoir se vendre
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les participants, mais pour moi c'est ce qui est, de loin, le plus important.
C'est aussi le problème que j'ai eu le plus de mal à résoudre. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Justement non, faut pas. 😲 La pire chose dans ce contexte, est de rester isolé, puis de ressasser ses tracas. Le contact avec ses pairs autorise à prendre une certaine distance que seul, on a du mal à créer pour se consacrer à l'essentiel.apremont a écrit : ... et garder vos petits problèmes pour vous car personne ne vous comprend!
Comme on dit, votre question comprend sa propre réponse puisque vous la posez sur un forum qui rend quand même pas mal de services 🤣 .Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
apremont
Nombre de posts : 309Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Effectivement le forum est là pour parler de ses problèmes et ses envies !je parlais qu à la maison il est difficile de se faire comprendre 😉 comme cela l a été quand j ai décidé de passer indépendant -
steuk
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 24 novembre 2013Personne ne tique sur le coup du "Salaire x2" ???
Soit j'ai lu trop vite soit je me fais arnaquer, car en passant freelance je n'ai pas fait x2 loin de là... -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Non, il n'y a pas de quoi tiquer.
Il voulait probablement dire qu'en étant freelance on avait la possibilité de multiplier son revenu disponible avant impôts par deux.
Évidemment ceci n'est en aucun cas une règle.
Pour certains c'est vrai, pour d'autres c'est plus, et il y en a pour qui il peut même y avoir des pertes.
Tout dépend des "performances" du freelance. -
steuk
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 24 novembre 2013
Forcément vu comme ça... 🤣 (personnellement je ne fais jamais de comparaison "avant impôts", les taux d'imposition étant tellement différents...)michel95 a écrit :
Il voulait probablement dire qu'en étant freelance on avait la possibilité de multiplier son revenu disponible avant impôts par deux. -
guidetns
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 27 janvier 2014Bonjour à tous,
Effectivement, beaucoup de conseils très intéressants sur ce site. Du pour et du contre, mais je pense surtout qu'il faut tout relativiser en fonction du secteur d'activité dans lequel on souhaite travailler.
A mes yeux, bosser pour une facturation à 400 € HT / mois n'a que très peu d'intérêt par rapport à un salarié si on considère les charges obligatoires, les cotisations RSI, URSSAF et CIPAV et la trésorerie à mettre de côté pour les lendemains qui ne chantent pas (tout à déjà été dit à ce sujet). Par contre, si la facturation est de 1000 € / jour, la question ne se pose pas.
J'attire donc l'attention sur un autre aspect. A mon avis, la seule vraie liberté en étant indépendant (et en créant une EURL, par exemple) c'est de pouvoir faire autre chose à côté et donc éventuellement faire un mélange entre prestation de service et projet personnel lucratif. Je connais quelques personnes qui ont profité de ce statut pour petit à petit abandonner la prestation de services au détriment d'un projet qu'ils ont pris le temps de monter en toute sécurité (en profitant de la trésorerie de leur EURL puisque les statuts du freelance permettent pas mal de liberté).
Si quelques personnes se sentent concernés par cet exemple, j'aimerais bien avoir leur avis également:DWebmaster du site www.Guide-tns.fr proposant des simulateurs RSI, URSSAF et CIPAV gratuits. Gérant SARL & Missions freelance en BFI -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Si vous facturez 1000€/jour cela signifie que vous avez un profil plutôt expert ou senior. Avec ce profil et ce niveau de CA, en tant que freelance, vous allez payer des impôts élevés, inévitablement. En tant que salarié, cadre d'une grande entreprise, vous pouvez bénéficier d'avantages (compléments de rémunération) défiscalisés (PEE, PERCO, etc.)guidetns a écrit : A mes yeux, bosser pour une facturation à 400 € HT / mois n'a que très peu d'intérêt par rapport à un salarié si on considère les charges obligatoires, les cotisations RSI, URSSAF et CIPAV et la trésorerie à mettre de côté pour les lendemains qui ne chantent pas (tout à déjà été dit à ce sujet). Par contre, si la facturation est de 1000 € / jour, la question ne se pose pas.
La question ne se pose donc pas, ou en tout cas pas principalement, en terme de tarif.
Voilà qui est beaucoup plus intéressant et pertinent à mon avis. Si on reprend l'exemple du consultant expert ci-dessus, au lieu de facturer 1000€/jour toute l'année pour reverser une grande part de son CA au fisc, il peut choisir de ne travailler qu'à temps partiel, il travaille moins mais en proportion est mieux rémunéré - au lieu de faire un CA de 100 et garder 50, il fait un CA de 80 et garde 45 par exemple) et ça lui laisse du temps pour développer d'autres projets.guidetns a écrit : J'attire donc l'attention sur un autre aspect. A mon avis, la seule vraie liberté en étant indépendant (et en créant une EURL, par exemple) c'est de pouvoir faire autre chose à côté et donc éventuellement faire un mélange entre prestation de service et projet personnel lucratif. [...]
Si quelques personnes se sentent concernés par cet exemple, j'aimerais bien avoir leur avis également:D
C'est très exactement ma situation actuelle, vous l'aurez deviné 🤣 Ok je ne facture pas tout à fait 1000€/jour mais suffisamment pour travailler à autre chose - projet personnel pas encore lucratif - en moyenne 20% de mon temps.
En revanche je n'ai pas bien compris :
guidetns a écrit : (en profitant de la trésorerie de leur EURL puisque les statuts du freelance permettent pas mal de liberté). -
guidetns
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 27 janvier 2014
Certes avoir une activité de prestations de services permet de se dégager du temps, comme vous le citez.En revanche je n'ai pas bien compris :
guidetns a écrit:
(en profitant de la trésorerie de leur EURL puisque les statuts du freelance permettent pas mal de liberté).
Mais si le gérant d'EURL veut, par exemple, monter un site internet, il peut profiter du CA généré par son activité de prestation pour, par exemple, louer des serveurs, payer un graphiste, payer une société de référencement, etc, etc...
Une sorte d'investissement financé par sa prestation de services...
J'espère avoir été plus clair 😃Webmaster du site www.Guide-tns.fr proposant des simulateurs RSI, URSSAF et CIPAV gratuits. Gérant SARL & Missions freelance en BFI -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012guidetns a écrit : Mais si le gérant d'EURL veut, par exemple, monter un site internet, il peut profiter du CA généré par son activité de prestation pour, par exemple, louer des serveurs, payer un graphiste, payer une société de référencement, etc, etc...
Une sorte d'investissement financé par sa prestation de services...
J'espère avoir été plus clair :D
Mmmmh voire. Il faut s'assurer que cette activité secondaire est bien spécifiée dans les statuts de l'EURL et qu'elle est dans le même secteur. Sinon ce n'est ni plus ni moins que de l'abus de biens sociaux.
Dans mon cas l'autre projet sur lequel je travaille pour compte propre n'a absolument rien à voir avec le conseil IT donc la question ne se pose même pas. -
guidetns
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 27 janvier 2014
On est bien d'accord. Il s'agit d'exercer une activité dans un secteur similaire (dans mon exemple webmaster + prestation de services IT) et surtout de correctement le spécifier dans les statuts de sa société.Mmmmh voire. Il faut s'assurer que cette activité secondaire est bien spécifiée dans les statuts de l'EURL et qu'elle est dans le même secteur. Sinon ce n'est ni plus ni moins que de l'abus de biens sociaux.Webmaster du site www.Guide-tns.fr proposant des simulateurs RSI, URSSAF et CIPAV gratuits. Gérant SARL & Missions freelance en BFI -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012L'intérêt de rester salarié est de ne pas s'apercevoir que notre système social dysfonctionne complètement et ne pas se rendre compte qu'on en est victime.Gérant maj. EURL IS clot 30/09