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Structure vs. Portage
Gratohm
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Gratohm
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29 mars 2017
Hello à tous,
Désolé si la question a déjà été traitée mais je ne trouve pas de réponse claire.
Quelle est l'intérêt de créer sa structure (EURL / SASU) alors que les boites de portage offrent des deals imbattables (3% de frais de gestion + avantages lors d'une potentielle cooptation etc.) ?
Aujourd'hui, j'ai ma SASU depuis 3 ans, avec quand même pas mal de paperasse à gérer, et je ne vois pas l’intérêt de galérer comme ça alors qu'on peut sous traiter toutes ces formalités (EC / banque / Urssaf et j'en passe) pour seulement 3%.
OK avec une structure on peut recruter et devenir un petit cabinet de conseil, mais quid de l'intérêt de ma SASU lorsqu'on a pas cette ambition ?
La fiscalité ? Perso j'optimise rien du tout et je rétribue pas loin de 50% de mon CA.
Merci à vous.
Désolé si la question a déjà été traitée mais je ne trouve pas de réponse claire.
Quelle est l'intérêt de créer sa structure (EURL / SASU) alors que les boites de portage offrent des deals imbattables (3% de frais de gestion + avantages lors d'une potentielle cooptation etc.) ?
Aujourd'hui, j'ai ma SASU depuis 3 ans, avec quand même pas mal de paperasse à gérer, et je ne vois pas l’intérêt de galérer comme ça alors qu'on peut sous traiter toutes ces formalités (EC / banque / Urssaf et j'en passe) pour seulement 3%.
OK avec une structure on peut recruter et devenir un petit cabinet de conseil, mais quid de l'intérêt de ma SASU lorsqu'on a pas cette ambition ?
La fiscalité ? Perso j'optimise rien du tout et je rétribue pas loin de 50% de mon CA.
Merci à vous.
-
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Si vous êtes en SASU 100% salaire c'est vrai que ça n'a aucun intérêt par rapport à du portage.
Si vous comptiez vous verser l'intégralité sous forme de salaire/rémunération, à ce compte-là vous auriez dû passer en EURL.
L'avantage étant que vous avez presque moitié moins de cotisations sociales en EURL qu'en portage ou SASU 100% salaire.
Ce qui fait un net beaucoup plus important au final tout en ayant une bonne couverture sociale et la possibilité de la compléter avec des produits prévoyance / mutuelle madelin. -
Gratohm
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 29 mars 2017Je me verse 600 euros par mois (pour cotiser?) et le reste en dividendes.
Le choix de la SASU avait été fait à l'époque par mon EC mais en effet il serait judicieux de passer en EURL.
La bascule est facile à faire ? Combien coute-t-elle ?
Merci. -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
SAS/SASU vers SARL/EURL, ce n'est pas compliqué (plus compliqué dans l'autre sens).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Même avec la flat tax, une SASU IS tout en dividendes, c'est loin d'être optimal.Gratohm a écrit : Je me verse 600 euros par mois (pour cotiser?) et le reste en dividendes.
Le choix de la SASU avait été fait à l'époque par mon EC mais en effet il serait judicieux de passer en EURL.
Je pense même que c'est pire que l'EURL et le portage.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Gratohm
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 29 mars 2017Hello,
Je viens d'avoir mon Expert Comptable au téléphone pour faire la bascule entre SASU et EURL.
Il me dit que c'est une erreur. Que si ça ne me dérange pas de me verser une rémunération une fois dans l'année via les dividendes ça reste plus intéressant de rester en SASU.
Pour résumer notre discussion :
- En SASU : 30% de flat tax sur les dividendes (pas d'IR derrière)
- En EURL : 45% de charges sur les salaires (+ IR derrière)
Du coup, son discours n'est pas aligné avec le votre. Pourrais-je avoir des clarifications svp ? Qui dois-je suivre ? :)
Merci de votre aide. -
cacail
Nombre de posts : 381Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012Si vous cherchez un peu sur le forum, vous trouverez pléthore de fils de discussions sur le sujet avec des éléments chiffrés... -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Vous oubliez l'IS...
Comparaison pour 100k€ de CA :
Cas 1 : EURL (100% remunération)
CA annuel : 100k€
Frais (10%) : 10 000€
Reste à distribuer : 90 000€
Rémunération annuelle : ~64 300€
Charges sociales (~40% du net) : ~25 700€
IR (pire cas, célibataire sans enfant) : ~11 500€
Total net après IR : ~52 800€
Cas 2 : SASU IS (100% dividendes - flat tax)
CA annuel : 100k€
Frais (10%) : 10 000€
Salaire annuel : 0€
Bénéfices : 90 000€
IS : ~23 000€
Dividendes bruts : ~67 000€
Flax Tax : ~20 100€
IR : 0 (inclus dans la flat tax)
Total net après IR : ~46 900€
Conclusion : vous avez moins en SASU qu'en EURL, tout en ayant cotisé à hauteur de 0€ pour la retraite (et trimestre perdus), aucune prévoyance possible (puisque basée sur les salaires, les dividendes sont exclus) : donc aucune couverture en cas d'accident / maladie grave / décès.
Votre EC est soit incompétent, soit malhonnête (car vous lui rapportez plus en SASU (fiches de payes...) qu'en EURL) -
Richter
Nombre de posts : 40Nombre de likes : 0Inscrit : 6 janvier 2020Portage à 3% de frais de gestion, jamais vu jusqu'à maintenant.
En revanche, moi qui vient du portage (je viens de créer une EURL):
- faire attention aux frais de gestion bas. Souvent il y a des couts cachés qui gonflent ce que prend la boite de portage. Il faut absolument demander une simulation de fiche de salaire.
Normalement en boite de portage:
CA - frais de gestion - frais = salaire brut + charges patronales
Si CA - frais de gestion - frais > salaire brut + charges patronales (celles figurant sur la fiche de paie), c'est qu'ils vous prennent des frais cachés et c'est quasi tout le temps le cas. J'ai fais plusieurs devis chez plusieurs boites avec des taux bas, genre 5 ou 6%. au final on se retrouve avec du 9.
Donc demander une simulation classique et une simulation avec fiche de paie détaillée.
Additionner le salaire brut et les charges patronales (qui figurent sur la fiche de paie). Si c'est inférieur à CA-frais de gestion-frais, vous vous faites niquer sur l'approche.
Autant annoncer des frais de gestion plus élevés mais etre transparent.
Bref soyez prudent.
Ensuite certaines boites de portages (tres connue) vous refusent tout simplement les frais de repas ou d'ordinateur ou vous les limite.
Mais l'avantage, vous n'avez rien à faire à part déclarer votre nombre de jours travaillés dans le mois. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Avez-vous vérifié si votre expert-comptable est, lui, en SASU, si c'est aussi bien ?Gratohm a écrit :
Je viens d'avoir mon Expert Comptable au téléphone pour faire la bascule entre SASU et EURL.
Il me dit que c'est une erreur. Que si ça ne me dérange pas de me verser une rémunération une fois dans l'année via les dividendes ça reste plus intéressant de rester en SASU.
Et s'il ne l'est pas, demandez lui pourquoi. 😉
PS: Un petit bonjour à François1 🤣
Et 100% en dividendes sans aucune protection sociale ? C'est un EC qui vous conseille çà ? Il est ouf, lui !Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Merci du clin d'oeil Tcharli. 😉 Oui, c'est effectivement ce que je conseille régulièrement.Tcharli a écrit : Avez-vous vérifié si votre expert-comptable est, lui, en SASU, si c'est aussi bien ?
Et s'il ne l'est pas, demandez lui pourquoi. 😉
PS: Un petit bonjour à François1 🤣
Et ça me fait penser que je devrais réactualiser mon article de blog de 2014 !
http://mecadyn.over-blog.com/2014/02/sas-sarl-sasu-eurl-ou-le-dilemme-de-l-entrepreneur.html
Cordialement
FrançoisFrançois -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
😉 L'était bien ton blog à sa grande époque, j'allais y faire un tour tous les dimanches en espérant qu'il y ait un nouvel article.François1 a écrit : Et ça me fait penser que je devrais réactualiser mon article de blog de 2014 !
http://mecadyn.over-blog.com/2014/02/sas-sarl-sasu-eurl-ou-le-dilemme-de-l-entrepreneur.htmlEx-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quelques compléments :Tap a écrit : Conclusion : vous avez moins en SASU qu'en EURL, tout en ayant cotisé à hauteur de 0€ pour la retraite (et trimestre perdus), aucune prévoyance possible (puisque basée sur les salaires, les dividendes sont exclus) : donc aucune couverture en cas d'accident / maladie grave / décès.
Votre EC est soit incompétent, soit malhonnête (car vous lui rapportez plus en SASU (fiches de payes...) qu'en EURL)
Dans un sens :
1 - La flat tax est intéressante pour un taux marginal de 41%. A 30%, il faudrait faire le calcul au barème, cela rapproche les deux résultats en augmentant le net si dividendes (et en rétablissant une partie de la CSG comme déductible, ce qui n'est pas la cas avec la flat tax).
Mais surtout dans l'autre :
2 - Si on part du principe d'un célibataire sans cotisations sociales (cas exposé ici), il aura la contribution puma à payer derrière : donc 8% de cotisations à payer sur les dividendes reçus.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.