Je pense que beaucoup se trompent aussi avec la sasu car ils parlent salaire mais pour beaucoup ils ne se verseront aucun salaire et prendront tout en dividende pour éviter les cotisations (sauf la petite puma) et dans ce cas aucune couverture sociale.
j'en connais beaucoup qui ont fait ça. Aucun salaire tout en dividende.
alors qu'en eurl, qu'on se verse régulièrement des revenus ou non c'est la même chose. On paiera le même montant de cotisation à la fin de l'exercice.
En eurl tu es couvert aussi.
il n'y a plus le rsi depuis un moment surtout pour les nouvelles entreprises.
tu es couvert par le régime de santé classique (ameli) comme un salarié.
tu n'as rien à faire.
juste payé tes cotisations a l'ursaff.
ce n'est pas compliqué.
par contre en sais tu vas payé environ 80% de charge salariale là ou en eurl tu paies 46% environ.
Ma comptable a fait le bialn de ma premeire année (cloture le 31 decembre 2020) et m'a trnasmis la liasse il y a peu.
Je suis en EURL à l'IR.
Alors que j m'appretais à faire ma declaration de revenu, elle m'informe que si j'ai une CGA, je dois declarer dans telle case et une autre si je n'ai pas de CGA.
Donc je m'aperçois de cette notion de CGA, je me renseigne.
Et je comprends que je vais payer 25% d'impot en plus.
Hors, je pensais que c'etait la comptable qui allait gerer tout ça.
De plus j'ai lu que quand on a une comptable, on a pas cette majoration. Sauf qu'il faut qu'elle soit affiliée à un truc. Toujours selon ma lecture sur internet.
Bref je n'y comprends plus rien et je panique.
Y a t'il une tolerance pour la premire année ? la bonne foi tout ça ?
Est il possible de regulariser pour l'année 2020 et eviter ainsi cette majoration qui n'a aucune explication à mon sens ?
Est ce qu'un client qui ne valide pas un CRA (Compte rendu d'activité) malgré plusieurs relances par mail peut me servir pour rompre le contrat qui me lie à lui ?
Justement, il m'a attaqué (en y mettant les formes mais laissant peu de place au doute) vendredi par un email et comme vous le dites j'avais préparé une réponse mais elle fait plus de 50 lignes car justement, je démonte point par point en détaillant (j'ai le soucis du détail) et en soulignant ses manquements.
A titre d'exemple, il me reproche de ne pas avoir lu une documentation précise sous prétexte que je sais où le partage de fichier se trouve. Ce partage comprenant plusieurs centaine de documentation, il a été incapable de me donner directement celles importantes à mon activité (moins de 4 mois de prestation pour moi et 2 ans d'ancienneté pour lui) et me reproche donc le fait de ne pas avoir lu toutes les documentations de ce partage.
Je travaille sur plusieurs produits et le partage pour l'ensemble des produits contient plus de 1000 documents.
Mais c'est un interne et je me dis que ça peut être retenu contre moi d'avoir une communication de ce niveau avec un interne qui pourrait ensuite se plaindre du fait que les prestataires lui répondent de la sorte en le faisant passé pour un incompétent. J'ai déjà eu le cas chez un autre client où j'avais répondu à un interne et ça s'est retourné contre moi.
Evidemment je ne répond que quand je suis sur de moi. Mais on est toujours perdant en tant que prestataire dans ses relations horizontales avec des internes. Les prestataires sont considérés un peu comme une espèce à part.
Je pense que c'est quelqu'un d'intelligent et qu'il cherche à me piéger. Je pense même qu'il a un avocat du à son conflit interne avec les RHs et le management et qu'il cherche des écrits à utiliser contre la RH et son management quitte à me sacrifier.
Donc je me suis dit que j'allais faire un mail plus court aux managers (avec qui je suis en relation commerciale également) en disant qu'il tient des propos diffamatoire (car d'autres destinataires des mails que lui et moi) et que c'est un risque pour la prestation.
A ce titre, j'ai fais un calcul, il a été absent environ entre 60 à 80 % du temps de ma présence.
Merci à vous htnfr, Parisman, Anthaus, Olivier et François,
Vous avez tapé dans le mille.
Pour répondre à Olivier, je préfère éviter le réunion car il a tendance à asphyxier les gens.
On est dans ces 2 cas de figure. Le manager n'intervient pas et c'est de la mauvaise foi.
--> S'il attaque sur des éléments réellement importants, alors il faudra vous demander pourquoi ce ne sont pas les managers qui sont venus vous en parler
--> S'il invente ou attaque sur des éléments de savoir-être qui relèvent clairement de la mauvaise foi : là je le remets à sa place.
Il est probable qu'il n'adopte pas ce comportement pour rien, à vous de savoir pourquoi. Quelques pistes :
- vous faites le boulot qu'il aurait voulu faire, il est jaloux.
Incompétent car il se présente comme chef de projet (il n'y a pas de projet)
- vous faites le boulot qu'il aurait du faire s'il n'avait pas été absent : il a peur de passer pour un incompétent
- vous faites un boulot qui va faire apparaitre son poste comme pas très utile : il a peur de perdre sa position dans l'entreprise et de se retrouver dans un placard
C'est le cas car notre manager nous demande d'être autonome dans la gestion de nos activités. Et j'ai assuré son rôle pendant son absence.
- vous faites un boulot qui risque de vous permettre de découvrir que lui ne fait pas le sien correctement : il a peur que son incompétence soit révélée au grand jour (un grand classique d'après mon expérience !)
C'est le cas à mes yeux car il a manqué de communication au début de ma prestation. Je travaille sur son périmètre et il n'a pas fait son travail d'accueil et de présentation.
- il a appris combien vous êtes facturé mensuellement tandis que lui galère a obtenir 1% d'augmentation annuelle : il est au-delà de la jalousie et en veut personnellement à tous les prestataires de service (dans ce cas, pas grand chose à faire)
bien possible :)
Pour répondre à François, je vois que vous etes tombé sur le même type de personnalité.
Je suis d'accord avec ce que vous dites et je vais devoir faire attention.
Malheureusement, s'il ne quitte pas l'équipe ou repart en arret maladie, je ne pourrais l'éviter.
J'envisage donc de quitter la prestation.
Voici la situation, je suis chez un client et un de ses internes (dans mon équipe) s'en prend à moi par email avec les manager en copie. Je suis en direct avec ce client.
Je pense avoir une bonne relation avec mes managers.
Cet interne est souvent absent pour raison médicale et quand il revient il se met en conflit ouvert apparent avec sa hiérarchie. Il y a apparement un sujet RH le concernant.
Seulement il se met à m'attaquer par email, avec les formes, en dénigrant et remettant en cause ma prestation.
Quand je lis ces emails, j'ai envie de répondre en démontant point par point ses allégations.
Que me conseillez vous ? avez vous vécu une situation similaire ?
Evidemment le risque de répondre j'imagine est la fin de mission.
Mais j'ai du mal à encaisser ces propos que je conteste.
Les astreintes durent sur une semaine quand on est en astreinte avec comme base un pourcentage du TJM qui est ensuite multiplié par un "multiplicateur" en fonction des jours (semaine et week end). ce multiplicateur est aussi utilisé pour les heures d'intervention.
Grossomodo, sans intervention, la semaine d'astreinte me rapporte un peu plus qu'un TJM.
Mais c'est surtout sur la méthode. Est ce légal ? par exemple en cas d'accident durant l'astreinte mais hors de la facturation ...
Est ce courant dans les prestations ?
C'est la première fois que je fais des astreintes alors je me pose des questions sur les méthodes.
Je suis actuellement chez un client sans intermédiaire, donc en direct commercialement, mais il y a un mandataire entre les deux. Grossomodo, je passe par une plateforme qui met en relation des freelance/independant avec des grands comptes mais je suis l'apporteur d'affaire donc je decide de tout (tjr client etc).
Cette mission comprend des astreintes, mais pour des raisons de processus de facturation (via le mandataire), cela a pris du retard.
Ca fait 4 mois que je suis en prestation chez eux.
Maintenant que cela est résolu, je me suis penché sur le calcul et la facturation des astreintes.
Le logiciel (feuille excel avec macro qui sert aussi de CRA) et les explications associées mentionnent les astreintes de 20h à 7h en semaine pour le calcul (basé sur un pourcentage du TJM). Je ne vais parler que de la semaine.
Cela veut dire que je ne peux facturer que pendant cette plage de 20h 7h. Pas en dehors.
Hors j'apprend par les internes et autres prestataires que les astreintes commencent à 18h pour finir à 8h.
Mais je ne pourrais facturer que de 20h à 7h.
Avez vous deja été confronté à cette situation ? est ce légal ?
Y a t'il des leviers légaux pour se retourner contre le client en cas de pépins ?
Il est évident que si je joue au con et que j'allume le tel entre 20h et 7h en me basant sur leur document, et qu'il y a un appel à 19h, je ne donne pas cher de la suite de la mission (les 2 parties ont un préavis d'un mois).
Donc:
- je suis enregistré en BIC à l'IR
Mais c'est pas bien car mon code APE dit que je suis BNC.
C'est l'inspectrice qui le dit.
Donc je serais en déclaration fiscale BNC si on veut respecter la législation.
Donc la comptable doit faire une déclaration en BNC.
Elle peut la faire en BIC mais si il y a contrôle ... BOUM
J'ai eu aussi l'ursaaf.
Et pour eux, je suis formellement en BNC car en profession libérale non réglementée. Et que ca vient de mon code APE.
Mais pour l'Ursaaf, que je sois BNC ou BIC, ca ne change rien, je paierais 46% de charge.
Donc si je veux pour faire une comptabilité avec provision de charge en restant dans la législation:
soit je change l'objet social de ma société pour y inclure des éléments commerciaux
soit je passe à l'IS
Et pourquoi je ne voulais pas passer à l'IS:
-parce que ma comptable m'a dit qu'il fallait lisser les revenus pour éviter d'éveiller les soupçons des impôts
Alors qu'à l'ir, je peux tout prendre le dernier mois (je touche le pole emploi en meme temps).
Elle m'a donc dit qu'à l'IS, je devrais prendre un peu tous les mois, enfin éviter d'avoir un gap trop important en fin d'année.
Au final, je pense que beaucoup de gens sont en BIC fiscalement mais devrait être en BNC surtout dans le conseil informatique et en EURL
Je déterre le sujet car il m'intéresse beaucoup.
Je suis dans la même situation.
Je suis en EURL à l'IRPP et pour le SIE je suis en BIC et en réel simplifié.
Mais mon code APE (6202A) dit que je suis en BNC.
J'ai décidé de créer l'EURL en BIC et en réel simplifié donc c'est bien mon choix et les impôts m'ont confirmés que j'étais bien enregistré sous ce format.
Ils 'mont dit une première fois, que j'étais en BIC donc pas de question à se poser.
Mais là je viens de les rappeler et maintenant ils ont le doute.
Ils doivent me rappeler.
Je ne trouve personne pour me confirmer de manière irréfutable ce qu'il va se passer, ni même ma comptable qui me dit de passer à l'IS comme évoqué ici (mais je préférerais rester à l'IR).
Moi je préférerais rester en BIC à l'IR dans un premier temps.
Donc même si je suis en BIC auprès des impôts mais que mon code APE dit le contraire, qui va gagner au final ?
Portage à 3% de frais de gestion, jamais vu jusqu'à maintenant.
En revanche, moi qui vient du portage (je viens de créer une EURL):
- faire attention aux frais de gestion bas. Souvent il y a des couts cachés qui gonflent ce que prend la boite de portage. Il faut absolument demander une simulation de fiche de salaire.
Normalement en boite de portage:
CA - frais de gestion - frais = salaire brut + charges patronales
Si CA - frais de gestion - frais > salaire brut + charges patronales (celles figurant sur la fiche de paie), c'est qu'ils vous prennent des frais cachés et c'est quasi tout le temps le cas. J'ai fais plusieurs devis chez plusieurs boites avec des taux bas, genre 5 ou 6%. au final on se retrouve avec du 9.
Donc demander une simulation classique et une simulation avec fiche de paie détaillée.
Additionner le salaire brut et les charges patronales (qui figurent sur la fiche de paie). Si c'est inférieur à CA-frais de gestion-frais, vous vous faites niquer sur l'approche.
Autant annoncer des frais de gestion plus élevés mais etre transparent.
Bref soyez prudent.
Ensuite certaines boites de portages (tres connue) vous refusent tout simplement les frais de repas ou d'ordinateur ou vous les limite.
Mais l'avantage, vous n'avez rien à faire à part déclarer votre nombre de jours travaillés dans le mois.
Depuis 2019, votre activité est pour les organismes sociaux rattaché au même régime que celui des commerçants. Vous avez les mêmes cotisations et mêmes droits normalement. Seuls les anciens de la cipav peuvent demander un autre type de cotisations.
jmarcoui a écrit : Mais j'ai lu que BNC= moins de retraite et pas d'indemnités journalière.
Mais vous n'avez pas lu au bon endroit. De quelle manière doit-on vous écrire que depuis 2019, ça a changé dans le bon sens ? 😲
Ne soyez pas trop dur avec moi. Je débute dans la création d’entreprise et je me renseigne comme je peux ici et sur internet.
Je reprend juste ce que j’ai lu ici ou ailleurs depuis quelques jours et surement que les infos datent.
Je n’invente rien.
Si je viens ici c'est pour avoir vos précisions et les confronter éventuellement car on trouve beaucoup de choses sur le net.
Ensuite, j'aurais aimer un lien confirmant vos dires. Non pas que je les conteste, mais ca peut me servir de référence officielle et aussi pour confronter éventuellement ma comptable ou des personnes avec qui je serais en relation.
Mais j'ai lu que BNC= moins de retraite et pas d'indemnités journalière.
De plus en BIC, les charges pour le RSI sont de 45% environ alors qu'en BNC c'est 30 ou 35 (je ne sais plus) il me semble. D'ou la plus faible couverture.
Voulez vous dire que BNC ou BIC, les charges vont être de 45% aussi ?
Pour la compta, effectivement ce n'est pas pareil et c'est pour cela que je préfère etre en BIC et donc je vais demander le passage à l'IS.
Je viens de créer mon eurl avec l'option BIC.
Selon ce que je lis ici, les EURL sont en BIC.
Mais mon code APE est le 6202A qui correspond a du BNC.
Lors de la création j'avais laissé un libellé par défaut "conseil en systèmes et logiciels informatiques".
Je lis ici que le gérant sera donc BNC.
Hors je préfèrerais etre BIC pour la couverture sociale, la provision de charges, etc.
Maintenant quand je lis BNC, je lis que c'est de la prestation intellectuel et que BIC, si on touche à du matériel, qu'on vend , on est BIC.
Mes missions ne concernent pas le développement web ou autre.
Je vais aller chez un client en tant qu'administrateur de logiciel. Je vais donc toucher à du matériel de type serveur, ...
De plus, c'est le client qui émet l'appel d'offre avec une description de poste. Ce n'est pas moi qui rédige l'appel d'offre.
Oui je suis en BIC, j'ai coché ça car des amis sont en BIC pour le meme type d'activité, mais je ne sais pas si 'était le bon truc.
Je vais faire de la prestation informatique.
C'est a dire qu'un client va me payer un tjm pour que je travaille pour lui.
sur internet, on trouve du bic ou du bnc pour ça.
De plus ma comptable m'a dit qu'en BNC on ne peut pas provisionner les charges.
Je la cite:
"le Bnc ne permet pas de provisionner des charges à payer telles les cotisations sociales à régulariser car sa comptabilité repose sur les encaissements/décaissements à savoir seules les charges décaissées au cours de l’exercice sont déductibles."
C'est que j'ai du créer ma société rapidement par internet (quelle erreur), et j'ai choisi l'IR car c'était l'option par défaut pour l'EURL et que ca permettait par la suite de passer à l'IS.
Et ma question est de savoir comment on calcule à l'IR. Car c'est l'état actuel de la société (en cours d'immatriculation).
Si je peux changer après et que c'est plus interessant, je le ferais.
Ma comptable m'a dit qu'il n'y a avait pas tant de différence que ça par rapport à mon taux d'imposition du moment, si je prend tout en salaire.
jmarcoui a écrit :
Mais alors pourquoi au début du sujet on m’a dit de prendre 109000/1,45 ?
Car c'est comme ça que ça se calcule en EURL à l'IS.
Si 109k€ est le résultat et qu'on souhaite se le verser entièrement en rémunération, alors dans ce cas il faut que :
- 109k = Rémunération nette + Charges sociales (RSI)
- Charges sociales (RSI) = 45% Rémunération nette
Ce qui revient à dire que : Rémunération nette = 109k€ /1.45
Et on paie ensuite l'IR sur la Rémunération nette après abattement de 10%.
Mais à nouveau, ça c'est pour l'EURL à l'IS.
De ce que je comprends d'EURL à l'IR (que je connais très mal), il n'y a pas de notion de rémunération ni même de dividendes.
Il y a uniquement une "quote-part" du bénéfice (100% pour un associé unique) imposable dans la catégorie BNC et soumis aux charges sociales (RSI) pour le dirigeant majoritaire.
Sachant que la rémunération (EURL IS) bénéficie d'un abattement de 10% avant imposition à l'IR mais je crois que ce n'est pas le cas des revenus BNC (EURL IR).
Merci beaucoup pour votre réponse.
Mon Eurl est en BIC.
Et j'ai cru comprendre que la remuneration du gérant était les bénéfices net.
Donc dans ce cas, basé sur votre exemple, on aurait:
- 109k = Bénéfices net + Charges sociales (RSI)
- Charges sociales (RSI) = 45% Bénéfices net
J'ai fais une erreur de vocabulaire au départ apparement et vous auriez peut etre du comprendre que je confondais charges, cotisations et frais. Et vous ne m'avez pas rattrapé la dessus :)
Quand je disais CA- charges = 109000
En fait c'était CA - frais (comptable, repas, assurance, banque, ...)
Et si j'ajoute les provisions de cotisations, on arrive à CA - Charges (Frais + cotisation).
Et on retombe bien sur 109000/1,45 avant IR.
119000 - ( 10000 + 34000 ) = 75000
CA - ( Frais + Cotisations/provisions ) = Salaire/remuneration nette avant IR
Charges
donc je peux me dégager environ ce salaire dè les premiere année en provisionnant.
Merci mais j'aurais alors apprécié un exemple, car vous vous contredisez entre vous j'ai l'impression :)
Mais je vais prendre aussi l'aspegic :)
Ex 1
j'ai CA - Charges:
119000 - 10000 = 109000
Cela devient mon bénéfice net et donc on me prend 45% dessus pour le RSI ce qui donne un revenu de 60000 environ.
Sur ces 60000 je vais ensuite payé l'IR.
Ex 2
j'ai CA - Charges:
119000 - 10000 = 109000
Mais je fais payé les charges par l'entreprise
Je me retrouve avec 109000/1,45 =75000
Sur ces 75000, je vais payé l'IR
Voilà ce que j'ai retenu, et on se retrouve bien avec deux revenus différents avant IR: un de 60000 et un autre de 75000.
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