A la base mon problème vient du fait que j'ai vraiment passé tout mon environnement de travail sur Linux et il n'est pas évident de trouver une application commerciale de compta. Je vais pas acheter un PC juste pour ca.
La solution du papier est tentante et je pense que ca peut depanner à court terme mais de toute facon on va vers l'informatisation dont c'est reculer pour mieux sauter.
Alors je pense comme pas mal des gens qui ont posté que le mieux est de trouver une solution en ligne en s'assurant qu'elle respecte les exigences comptables et fiscales.... les offres ne manquant pas, d'éditeurs connus ou pas, la difficulté est peut etre de faire son choix.
J'utilise depuis plusieurs années un bureau de travail Linux et je patis de l'absence de solution de comptabilités commerciales connues éditées dans cet environnement.
J'ai donc utilisé quelques appli open sources mais je me suis rendu compte avec la dématérialisation que les conditions réglementaires vis à vis des impots sont de plus en plus strictes (fichier des écritures comptables, FEC)
J'ai vu qu'il est possible aussi de tenir une comptabilité manuelle, en utilisant un support papier comme un cahier, la mienne se résumant à quelques opérations dans l'année.
Certains d'entre vous utilisent t ils cette solution ?
Je comprends votre point de vue en tant que professionnel du domaine comptable.
A partir du moment où cela porte sur des sommes conséquences et où il y a beaucoup de factures, si vous sortez de l'état de l'art vous apparaissez tout de suite comme non crédible.
Toutefois vous dites que le logiciel lui meme est prohibé ce n'st pas ce que je comprends en lisant l'extrait des impôts.
Mais par rapport à la réversibilité, dès que je dépose mes comptes aux impôts puis au greffe j'ai bien donné des chiffres. Je ne vois pas comment je peux revenir en arrière.je me suis bien engagé sur ce que j'ai déposé.
"Les fonctions d’un logiciel qui permettent la suppression d’une écriture validée ou sa modification s’opposent au principe d’irréversibilité de l’enregistrement des écritures comptables. A ce titre, l’utilisation de telles fonctions est prohibée.
Un logiciel comptable qui ne garantit pas l’irréversibilité et l’intangibilité des écritures validées, conformément à l’article 420-5 du plan comptable général, pourra constituer un élément conduisant à s’interroger sur le caractère régulier et probant de la comptabilité."
Si je comprends bien en cas de possibilité de réversibilité, ce n'est pas le logiciel lui même qui est prohibé mais l'utilisation de la fonction dans le logiciel.
Je crois que j'ai trouvé la réponse à ma question :
Sur le site des impots il est dit :
"Les fonctions d’un logiciel qui permettent la suppression d’une écriture validée ou sa modification s’opposent au principe d’irréversibilité de l’enregistrement des écritures comptables. A ce titre, l’utilisation de telles fonctions est prohibée.
Un logiciel comptable qui ne garantit pas l’irréversibilité et l’intangibilité des écritures validées, conformément à l’article 420-5 du plan comptable général, pourra constituer un élément conduisant à s’interroger sur le caractère régulier et probant de la comptabilité."
Ce qui est interdit, ce n'est pas le logiciel mais l'utilisation de la fonction de réversibilité.
Pour cette raison GNUCash inspire moins confiance que Ciel qui inspire moins confiance qu'un comptable ....
A chacun de voir en fonction de son contexte et de ses moyens, l'essentiel est d’être intégre.
Je reviens sur GNUCash, j'ai à nouveau utilisé GNUCash cette année pour faire ma compta, seul changement je suis passé de Linux à Mac mais en conservant l'appli.
Je pense que GNUCash est un outil complet de compta professionnelle. C'est bien qu'il y ait un outil gratuit et open source dans le domaine.
Toutefois il semble moins utilisé en France qu'ailleurs (la doc en ligne est en allemand) peut être à cause des rigidités de l'administration française on préférè des solutions propriétaires franco françaises.
Toutefois je suis assez inquiet par rapport à la façon dont se déroule la clôture des comptes. En effet quand on clôture les comptes de charge sont mis à zéro mais il est ensuite possible de modifier des écritures dans l'exercice cloturé et ensuite imprimer un nouveau bilan modifié par exemple des mois plus tard or avec Ciel une fois les écritures validées puis l'exercice cloturé les écritures étaient si je me souviens bien "figées".
Cela peut poser le problème de la preuve de la date de génération du document.
Toutefois à partir du moment ou je dépose mes pièces comptables aux impôts puis au greffe ca me semble difficile de revenir en arrière.
Comment gérer ça ? Faut il une solution d'archivage ?
Il semble que à peu près tout le monde numérise ses factures ou le fasse faire par son comptable. Toutefois je me posais la question des conditions de stockage et de transmission pour prouver l'authenticité des documents.
Il existe bien sur des solutions de stockage et de transmission sécurisés.
Toutefois depuis 2014 l'article 289 VII du CGI dit :l'assujetti peut émettre ou recevoir des factures :
1° Soit sous forme électronique en recourant à toute solution technique autre que celles prévues aux 2° et 3°, ou sous forme papier, dès lors que des contrôles documentés et permanents sont mis en place par l'entreprise et permettent d'établir une piste d'audit fiable entre la facture émise ou reçue et la livraison de biens ou prestation de services qui en est le fondement ;
2° Soit en recourant à la procédure de signature électronique avancée définie au a du 2 de l'article 233 de la directive 2006/112/ CE du Conseil du 28 novembre 2006 précitée en ce qui concerne les règles de facturation. Un décret précise les conditions d'émission, de signature et de stockage de ces factures ;
3° Soit sous la forme d'un message structuré selon une norme convenue entre les parties, permettant une lecture par ordinateur et pouvant être traité automatiquement et de manière univoque, dans des conditions précisées par décret.
Si je comprends bien, le premier cas signifie qu'une facture au format pdf est considérée comme valable à condition qu'un document permette la traçabilité (audit fiable), ce document pouvant être le relevé bancaire. Ainsi pas besoin de stockage sécurisé ou de signature électronique.La banque joue le rôle d'intermédiaire de confiance (par le relevé bancaire). Ceci est il suffisant ?
Je déborde aussi sur le sujet, bientôt les consultations des informations sur les entreprises seront gratuites, semble t il.
"Toujours dans le projet de loi Macron, le gouvernement a, de son côté, pris l’initiative d’imposer la gratuité des données issues du registre commerce et des sociétés, jusque-là exploitées lucrativement par les greffiers des tribunaux de commerce"
Par fournisseur je pense que vous parlez du client.
IL m'est arrivé en cas de retard de payement de contacter directement non pas l'expert comptable mais le service comptabilité du client pour accélérer les choses.
C’était le cas lorsque j'ai envoyé la facture à l'interface "projet" chez le client qui a tardé à la transmettre au service compta.
Suite de l'histoire, le décret étant finalement passé, j'ai recu un courrier du greffe au mois de novembre prenant acte de ma demande que les comptes ne soient pas rendus publics.
J'ai été en meme temps encaissé et j'ai recu la facture de depot des comptes.
J'ai finalement déposé mes comptes cet apres midi au tribunal de commerce de Paris
J'ai demandé que mes comptes ne soient pas rendus publics
on m'a fait ecrire une demande sur une feuille de papier qui a été joint à mon dossier.
On m'a dit que pour l'instant il n'y a pas de facture, pas de cheque encaissé, mon dossier est mis en stand by car ils attendent le decret qui n'est pas encore passé pour savoir comment traiter ce genre demande.
Un conseil : si vous souhaitez faire comme ca demandez le explicitement quand vous arrivez au guichet, c'est pas eu qui vous le dirons
Courage à tous les freelance qui se tapent ces demarches !
Si je comprends bien il est toujours necessaire de deposer mais au moment du depot une option donne la possibilité que les comptes ne soient pas rendus publics.
Je trouve que c'est un soulagement car cette obsession de la transparence est je trouve au detriment des petits, on vous laisse meme pas le temps de grandir qu'on vous juge d'avance.
Mais quelqu'un sait t il ou en est la possibilité pour les tpe de ne pas publier les comptes annoncée en début d'année? c'est censé être opérationnel pour les comptes 2013
Je serais bien curieux de savoir ce qu'il en est cette année concernant l'obligation de depot des comptes pour les TPE, l'an dernier j'avais posé la question au tribunal de commerce on m'avait repondu que le decret n'etait pas encore passé.
Moi, n'ayant pas de comptable, j'ai utilisé Ciel Compta pendant 6 ans puis j'utilise gnucash depuis un an.(je suis en EURL)
GNUCash est plus agreable que ciel mais on est moins guidé alors il faut encore plus comprendre ce qu'on fait surtout pour les operations de fin d'exercice.Ca peut etre long.
Je reserverais GNUCash pour les gens déjà familiers avec l'open source et l'environnement Linux.
Je voudrais savoir si un nom de domaine doit etre comptabilisé comme une charge dans le compte de resultat ou bien comme une immobilisation dans l'actif ?
En effet en ayant fait quelques recherches j'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une immobilisation incorporelle, mais vu le montant derisoire de la somme (environ 15 euros) je me demande si ca a un sens de le mettre à l'actif.
Je n'ai pas eu de frais de developpement de site puisque je l'ai fait moi meme, et je suis mon auto hebergeur.
En effet GNUCash autorise la modification d'une ecriture.
Le fait qu'une ecriture soit non modifiable ne signifie pas qu'elle soi juste ou sincere.
C'est bien nous qui sommes responsables de ce que nous ecrivons, pas l'outil.
La procedure de validation qui interdit toute modification n'est pas forcement liée à la saisie elle meme de l'ecriture.
Enregistrer un fichier de synthese (bilan, journal....) dans un format non modifiable (pdf par exemple) à une date precise est aussi une procedure de validation qui interdit toute modification.
Le fait que la doc ne soit pas en francais je ne pense pas que cela empeche l'acces à la documentation.
Par contre, pour que le logiciel de comptabilité soit acceptable il faut qu'il respecte un ensemble de règle, je doute fort que gnucash les respectes.
Pourtant GNU Cash respecte les regles de la comptabilité professionnelle comme celle de la partie double, le probleme etant qu'il s'agit d'un outil international et non pas franco francais ce qui peut rendre une adaptation necessaire.
C'est destiné aux PME alors je pense que pour un freelance c'est acceptable.
Par rapport à ciel, je trouve Gnucash plus agreable à l'usage mais plus delicat en fin d'exercice, notamment pour la generation des rapports.
J'ai l'impression qu'il est impossible d'affecter un journal auxiliaire (exemple : journal de vente, journal de banque....) à une ecriture comptable.
En fin d'exercice le seul journal imprimable est le journal général. (avec le grand livre bien sur)
Ce qui voudrait dire qu'il n'est pas possible d'avoir des journaux auxiliaires, dont je m'etais bien habitué avec Ciel.Sauf si j'ai pas compris un truc dans GnuCash.
Je serais tres interessé d'autres retours d'experience de linuxiens qui utilisent cette appli.
Informaticien independant depuis 8 ans je fais ma comptabilité moi meme depuis le debut, je suis en EURL.
J'utilisais jusqu'à l'an dernier le logiciel de compta CIEL mais j'ai passé mon bureau de travail de Windows à Linux et j'ai du changer. J'ai installé GNUCash.
Que pensez vous de GNUCash ? il me semble assez complet mais j'ai l'impression que par rapport à ciel on est moins guidé notamment pour les operations de fin d'exercice. De plus il s'agit d'un format international et il faut reconstruire son plan comptable francais.
Si un jour je veux prendre un comptable, cela peut il poser un probleme sachant que je n'utilise pas un outil "standard" ?
Merci pour vos conseils.
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