J'ai vu un sujet qui en parlait de manière un peu trop générique, j'ai donc préféré ouvrir le sujet en précisant davantage ma situation, à savoir, gérant EURL TNS (BNC) avec un CA d'environ 150k.
J'ai lu qu'en tant que gérant EURL (et non Président SASU), je cotisais pour ma retraite dans mes cotisations sociales, seulement ma comptable me dit que en fait non.
J'ai fait quelques recherches et j'ai l'impression que la réponse est plutôt "oui mais pas grand chose".
J'aimerais donc savoir quelle est la meilleure option (ou du moins la plus répandue).
J'ai également entendu parler de la loi Madelin mais je suis tombé sur un sujet de discussion sur le forum dans lequel tout le monde dit que ça n'a aucun intérêt.
Si vous avez des conseils (type de contrat, compagnie d'assurance, autre...) pour ces 2 sujets, je suis preneur !
Je me lance tout juste en indépendant (EURL), et comme j'imagine la plupart d'entre vous, j'ai investis dans une machine pour travailler chez mes clients.
A ce sujet, j'ai lu plusieurs articles qui parlaient d'amortissements comptables.
Ce que j'en ai compris, c'est que pour toute "immobilisation", on peut définir nous même un délais plus ou moins encadré par la lois pour signifier la dévaluation du bien en question dans le temps.
Aussi, j'ai lu que cette dévaluation pouvait être linéaire ou non.
Par contre, je n'ai trouvé aucun article qui parle de la finalité pour le Gérant de tout ça.
Du coup, j'imagine que nous payons une taxe sur les immobilisations, et que l'intérêt de faire valoir la dévaluation d'un bien est d'en réduire le montant.
Pouvez-vous me confirmer que c'est bien cela et que je rate rien ?
Et du coup, que l'intérêt est bien de mettre en avant une durée la plus courte possible ?
Et d'ailleurs, comment déclarer ces amortissements (un cerfa à remplir chaque année ?) ?
Je suis dans le cas d'une SSII que je facture, et elle facture le client, mais dans mon contrat de sous traitance ne figure pas combien la SSII facture le client.
Ok pour le concept du retard de paiement, j'imaginais bien que le terme était galvaudé lorsque le paiement est prévu dans le contrat pour être réalisé "en décalage" de n jours.
Donc la facture étant émise, l'encaissement à venir est compté dans le CA de l'exercice, même si il n'arrive que lors de l'exercice suivant.
C'est comme ça que je voyais la chose mais j'y vois 2 problématiques.
J'ai lu la formule "Revenus brut = CA - Frais"
Hors cela ne fonctionne plus, mais serait plutôt "Revenus brut = CA - Frais - Paiements non encaissés".
Mais il y a toujours un problème, car du coup à l'exercice de l'année en cours, admettons que l'on ait 100k€ de CA, dont 20k€ d'encaissement à venir sur des factures émises, on a: Revenus bruts = 100 - 20 = 80k€ (on ne peut donc pas inclure les 20k€ dans la rémunération, ce qui est logique).
Mais à l'exercice suivant, on aura admettons 100k€ de CA, mais une trésorerie à 120k€ (100k + les 20k d'encaissement d'une facture émise à l'exercice précédent), on pourra donc se rémunérer sur des revenus brut de 100k et non 120k si l'on se base sur cette formule.
Quand vous dîtes que la rémunération est une dépense, peut-on dire que cette formule "Revenus brut = CA - Frais" est inexacte et que l'on devrait plutôt dire "Revenus brut = x% Trésorerie" (où x peut valoir de 0 à 100) ?
J'ai bien prit un EC mais via un cabinet en ligne, et je m'aperçois qu'il n'y a aucun accompagnement/conseils contrairement à ce qui m'a été vendu.
Je me lance bientôt en free (EURL), j'ai travaillé sur un prévisionnel pour 2018 et 2019, et il y a une donnée que je ne sais pas comment manipuler: Les retards de paiements.
En effet, j'ai trouvé un premier client qui va me payer à 30j (il s'agissait au départ de 60j).
Du coup, que va t-il advenir de ces +/- 25j d'activités que j'aurai facturé mais qui ne m'auront pas été payé lors de l'exercice ?
Incluses dans mon CA, mais pas dans ma rémunération brut ?
Ou peut-être a t-on le choix de l'inclure dans son CA ou de le faire pour l'année suivante ?
La problématique part du fait que je ne pourrai pas me les verser en revenu lors de l'exercice puisqu'ils ne seront pas dans ma trésorerie, je me demande donc où ils se retrouvent.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net à ce sujet.
Pour information je vais créer une EURL et je pars sur l'option ARCE.
Non pas pour des raisons moral, mais parce-que je pensais que la SASU était de base la meilleure option, il s'agissait ensuite d'optimiser tout en restant dans le cadre légal.
L'ARCE, ça permet aussi de tenir au début, même avec un bon TJM, les clients payent au mieux à 30j, mais ça peut monter jusqu'à 90j, et quand on a des charges (crédits etc), ça peut être compliqué de tenir sans rentré d'argent.
Je persiste en tous cas, ce n'est pas aux freelence d'être "moral", c'est à la loi de cadrer les choses avec efficacité.
Jamais je ne pourrai culpabiliser de réclamer mes droits, si chacun agit selon sa moral, alors pourquoi pas aussi se faire sa propre justice ? Vous suivez mon raisonnement ?
Au contraire, plus il y en aura pour abuser de ces "failles" (si elles en sont) et plus la propicité qu'elles soient réformés augmentera. Ne pas utiliser les outils à notre disposition, c'est ne jamais remettre en cause leur existence.
Ce n'est pas d'ailleurs pas parce-que je suis prêt à utiliser une réglementation que je suis favorable à son maintien, et là vous allez me dire que c'est encore plus dégelasse parce-que je suis conscient que c'est "mal" ? Je joue juste en suivant les règles du jeu, si les règles sont mal foutus, alors il faut les changer, ce n'est pas à moi de me faire mes propres règles "au nom de la moral".
Je ne pense pas que ce soit le cas mais j'aimerais m'assurer qu'en tant que consultant IT, l'immatriculation de ma société au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers n'est obligatoire, et qu'il ne s'agit pas d'une profession réglementée.
@Tap Merci pour ces 3 simulations comparatives et les explications, je vais creuser davantage le sujet de la EURL.
@Acathla j'ignorais que cette posture était unanime à tous les intervenants du forum, j'en suis assez étonné mais promis je ne viendrai plus vous indigner avec mes questions d'ordre fiscal.
Merci beaucoup pour les réponses rapides et vos conseils.
Concernant mon projet 100% dividendes, c'est ce que je prévois de faire uniquement les 2 premières années, mais je commence à avoir un doute sur le sujet, je cherche en fait ce qu'il y a de moins coûteux en tenant compte du droit aux ARE et ACCRE.
Merci pour votre retour et désolé si ce sujet a déjà été traité.
Néanmoins il n'y a de mon point de vue rien d'immoral. Quand je vois tout ce que je paye en impôts et les choix d'investissements du gouvernement qui sont fait en parallèle, j'ai tout sauf envie de contribuer d'avantage à leurs projets. Alors pour une fois que je vais avoir un avantage, je refuse de m'en priver.
Je comprends que vous puissiez ne pas raisonner de la même manière et je le respecte, mais c'est tout un débat philosophico politique que nous pourrions aborder autour d'une bière, ici je souhaiterais aborder le sujet dans sa technicité (fiscal) uniquement si vous me le permettez.
Je ne vois pas en quoi prendre l'ARCE serait plus rentable étant donné qu'elle nous prive d'entrée de jeu de 55% de nos droits sur l'ARE. Je n'ai pas 15-20k€ mais 60k€ d'ARE à récupérer.
"Un statut moins rentable sur le long terme", vous avez peut-être raison mais pourriez-vous en faire la démonstration ?
Vous abordez le sujet de la protection sociale, je comptais me prendre une mutuelle j'ai lu plusieurs discussions à ce sujet sur votre forum.
Pour la retraite vous avez raison mais j'ai dit que je comptais me verser du 100% dividendes uniquement les 2 premières années, rien n'empêche ensuite de faire une combinaison salaire/dividendes, j'ai lu que ça se faisait souvent en optimisant au cas par cas.
Merci pour votre conseil mais j'ai bien peur que vous répondiez à la question "Quelle est la façon la plus morale et pas inintéressante de lancer son activé ?" et non "Quelle est la façon la plus optimale de lancer son activité ?", hors la réponse à cette question va varier d'un individu à l'autre alors que la mienne est purement technique/mathématique.
Le jour où je voudrais mêler fiscalité et moralité je ferai des dons à des associations auxquelles je fais confiance, j'aiderai des sans abris à s'en sortir, mais ce n'est pas l'objet ici.
Tout d'abord merci à vous pour votre aide précieuse ! J'ai eu beau passer par un cabinet d'experts comptables en ligne (compta clementine), ils m'avaient promis un entretien téléphonique d'accompagnement et une fois payé ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas le temps en raison de la charge de travail... Donc heureusement que vous êtes là pour aider les petits nouveaux à se lancer dans l'aventure !
Ma situation est assez simple, je viens de signer une rupture conventionnelle après près de 3ans de CDI dans ma boîte, et je vais me lancer en free en créant une SASU.
Je me disais au départ, afin de préserver mes droits aux ARE, je ne vais pas me verser de salaire les deux premières années, et récupérer mon bénéfice sous forme de dividendes (car cela n'est pas considéré comme un salaire et ne vient pas impacté les ARE), puis je changerai éventuellement de mode de fonctionnement dès la 3ème année d'activité.
Je sais qu'il existe l'ACRE, mais je n'en ai pas besoin, je préfère récupérer la totalité des aides auxquels j'ai droit quitte à devoir attendre 2ans.
Seulement je commence à me demander si c'est vraiment la meilleure stratégie car dans cette histoire je n'ai pas vraiment pris en compte l'ACCRE.
L'ACCRE nous exonère de cotisations sociales pendant les 12 premiers mois d'activité, ce qui, dans le cas du versement de dividendes représente si je ne me trompe pas 17.8% du bénéfice à se reverser (de ce qu'il reste après le paiement de l'IS), d'ailleurs, est-ce que l'ACCRE nous exonère bien sur le versement des dividendes ?
J'imagine que le contexte de la personne qui suite à une rupture conventionnelle/licenciement avec ouverture d'un droit de 2ans aux ARE qui décide de se lancer en free est un cas assez classique.
Quelle est selon vous la stratégie la moins couteuse à adopter sur ces deux premières années un peu particulières ? Je ne sais pas si c'est un facteur déterminent, mais je vise un CA de 150k€ par an sur ces 2 premières années.
Merci pour la précision, j'ai lu qu'à partir de 2020 l'IS sera plafonné à 25%, j'imagine que ça remplacera les tranches à 28% puis 33.33%, ça ira déjà mieux !
Et je viens de lire que lorsqu'on se verse un salaire, on paie 65% de cotisations sociales en SASU, pareil vous confirmez ? Mais je vais peut-être rester en CDI finalement 🤣
Pour le versement des dividendes, je vois des articles qui parlent d'une flat taxe à 30% (prélèvements sociaux + IR), et d'autres qui parlent d'un prélèvement CSG/CRDS (sociaux) uniquement, savez-vous où est le vrai ?
On paye de l'IR en plus de l'IS quand on se verse des dividendes ou pas ?
Je suis entrain de monter ma société et je suis effrayé par ce que je découvre petit à petit en terme de taxation.
Je comptais monter une SASU et me verser mes bénéfices en dividendes mais je découvre que les impôts prennent une part énorme, je me demande si je ne me trompe pas quelque part.
Aussi je trouve des chiffres complètement différents d'un site à l'autre, j'ai bien compris que les réglementations évoluent régulièrement, voici la dernière version que j'ai trouvé:
Impôt sur les sociétés: 33.33% (je ne compte pas les paliers à 15% et 28% jusqu'à 75k€)
Impôt sur les dividendes: 30% (qui comprennent IR et prélèvements sociaux)
Autres ?
Svp dîtes moi que je me trompe, que l'IS et l'impôt sur les dividendes ne se cumulent pas, je viens de voir seulement ces 2 prélèvements, je suis sûre qu'il y en a d'autres, et ça représente déjà plus de la moitié du bénéfice !
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