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Impôts et taxes, dîtes moi que je me trompe
JeanFree
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JeanFree
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21 juin 2018
Bonjour,
Je suis entrain de monter ma société et je suis effrayé par ce que je découvre petit à petit en terme de taxation.
Je comptais monter une SASU et me verser mes bénéfices en dividendes mais je découvre que les impôts prennent une part énorme, je me demande si je ne me trompe pas quelque part.
Aussi je trouve des chiffres complètement différents d'un site à l'autre, j'ai bien compris que les réglementations évoluent régulièrement, voici la dernière version que j'ai trouvé:
Impôt sur les sociétés: 33.33% (je ne compte pas les paliers à 15% et 28% jusqu'à 75k€)
Impôt sur les dividendes: 30% (qui comprennent IR et prélèvements sociaux)
Autres ?
Svp dîtes moi que je me trompe, que l'IS et l'impôt sur les dividendes ne se cumulent pas, je viens de voir seulement ces 2 prélèvements, je suis sûre qu'il y en a d'autres, et ça représente déjà plus de la moitié du bénéfice !
Je suis entrain de monter ma société et je suis effrayé par ce que je découvre petit à petit en terme de taxation.
Je comptais monter une SASU et me verser mes bénéfices en dividendes mais je découvre que les impôts prennent une part énorme, je me demande si je ne me trompe pas quelque part.
Aussi je trouve des chiffres complètement différents d'un site à l'autre, j'ai bien compris que les réglementations évoluent régulièrement, voici la dernière version que j'ai trouvé:
Impôt sur les sociétés: 33.33% (je ne compte pas les paliers à 15% et 28% jusqu'à 75k€)
Impôt sur les dividendes: 30% (qui comprennent IR et prélèvements sociaux)
Autres ?
Svp dîtes moi que je me trompe, que l'IS et l'impôt sur les dividendes ne se cumulent pas, je viens de voir seulement ces 2 prélèvements, je suis sûre qu'il y en a d'autres, et ça représente déjà plus de la moitié du bénéfice !
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google-1
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Bonjour,
Grosso Modo, c'est bien ça
L'iS et imposition de dividendes sont bien commulables (vous payez les deux, d'abord l'IS et ensuite l'IR)
ce qu'il faut savoir c'est que votre société est une entitée independante de vous, donc la société gagne de l'argent, elle paie l'IS.
ensuite elle vous verse cet argent après IS, donc vous gagnez de l'argent, vous payez donc l'IR. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Ce n'est pas pour rien que la France est la championne de la taxe 😃
Et n'oublie qu'à chaque fois que tu achètes, tu paies 20% de TVA.
Au final, tu bosses pour rentrer 100, il te reste environ 45 € sur le compte bancaire qui te permette d'acheter une valeur de 38 € HT.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
JeanFree
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 1Inscrit : 21 juin 2018Et je viens de lire que lorsqu'on se verse un salaire, on paie 65% de cotisations sociales en SASU, pareil vous confirmez ? Mais je vais peut-être rester en CDI finalement 🤣
Pour le versement des dividendes, je vois des articles qui parlent d'une flat taxe à 30% (prélèvements sociaux + IR), et d'autres qui parlent d'un prélèvement CSG/CRDS (sociaux) uniquement, savez-vous où est le vrai ?
On paye de l'IR en plus de l'IS quand on se verse des dividendes ou pas ?
Merci à vous ! -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Tout est vrai, parcequ'il y a plusieurs façons de procéder, et aussi de voir les choses.JeanFree a écrit : Et je viens de lire que lorsqu'on se verse un salaire, on paie 65% de cotisations sociales en SASU, pareil vous confirmez ? Mais je vais peut-être rester en CDI finalement 🤣
Pour le versement des dividendes, je vois des articles qui parlent d'une flat taxe à 30% (prélèvements sociaux + IR), et d'autres qui parlent d'un prélèvement CSG/CRDS (sociaux) uniquement, savez-vous où est le vrai ?
On paye de l'IR en plus de l'IS quand on se verse des dividendes ou pas ?
Merci à vous !
1) Salaire (SASU ou EURL) :
- coût employeur 100
- net à payer au salarié 55
On verse 45 de charges sociales. Donc charges sociales sur net = 45/55 = 81% (c'est la même chose chez ton employeur).
2) IS et IR, dividendes.
Dans tous les cas la société paye l'IS (15% puis 28%).
Ce qui reste peut être distribué sous forme de dividendes.
On a le choix :
a) soit de payer un forfait libératoire de 30% (17,2% de CSG/CRDS, et 12,8% d'IR)
b) soit de payer 17,2% de cotisation sociale, et d'être imposé à l'IR progressif (avec ses autres revenus) après un abattement de 40%, sur le montant brut des dividendes (seuls 6,9% de CSG sont déductibles).
Donc à manier avec précautions, on peut facilement se tromper.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
JeanFree
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 1Inscrit : 21 juin 2018Merci pour la précision, j'ai lu qu'à partir de 2020 l'IS sera plafonné à 25%, j'imagine que ça remplacera les tranches à 28% puis 33.33%, ça ira déjà mieux ! -
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012une sasu tout en dividendes, cela veux dire pas de protection sociale, pas de trimestre de retraite, avec un montant restant sur son compte de particulier pas supérieur qu'en eurl.
en eurl, en se rémunérant au maximum et donc en payant les charges sociales associées, on payer les 15% d'is sur un montant tout juste positif donc un montant proche de 0. l'is et la flat tax ne sont donc pas un problème. -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les personnes qui ne cotisent pas peuvent se retrouver à payer la PUMA (cotisation de 8% sur les revenus autres que du travail : foncier, mobilier...).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Les charges sociales / impôts représentent peut-être beaucoup en EURL/SASU mais ça reste moins qu'en étant salarié.
A coût identique pour le client final et à marge identique pour la SSII, tu auras environ 15-20% de revenus net d'impôts en plus en indépendant par rapport à un salarié de la SSII.
Egalement, en freelance, la SSII qui sert d'intermédiaire avec ton client se margera moins que si tu étais salarié chez eux (risque moins important pour eux), ce qui porte l'écart à environ 25-35% par rapport à salarié.
Tu peux aussi faire plus facilement jouer la concurrence entre les SSII et profiter d'un contexte très favorable pour tirer tes prix vers le haut, ce qui te permet de renforcer l'écart d'encore environ 10% supplémentaires.
Contrairement à un salarié, tu peux également déduire énormément de charges de ton bénéfice ce qui réduira tes charges sociales et tes impôts : frais de déplacement (dont IK), frais de restaurant, matériels et consommables informatiques, téléphone / internet, etc... ce qui représente en général 5-15% de ton CA (voire plus à petit CA).
Tu peux également récupérer la TVA sur une grande partie de ces charges.
En bref il y a toujours trop d'impôts / charges sociales mais ça reste quand même largement plus intéressant en terme de revenus net d'impôts que salarié dans tous les cas de figure à coût égal pour le client final.
Bon après il faut aussi bien peser les inconvénients : pas de chômage d'inter-contrat, délai de carence maladie, cotisation retraite réduite, etc... -
JeanFree
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 1Inscrit : 21 juin 2018Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour les réponses rapides et vos conseils.
Concernant mon projet 100% dividendes, c'est ce que je prévois de faire uniquement les 2 premières années, mais je commence à avoir un doute sur le sujet, je cherche en fait ce qu'il y a de moins coûteux en tenant compte du droit aux ARE et ACCRE.
Comme ça devient un autre sujet, j'ai ouvert un nouveau topic ici: https://www.freelance-info.fr/forum/viewtopic.php?t=21039#138957
Merci de m'avoir confirmé les chiffres ! -
damien2103
Nombre de posts : 20Nombre de likes : 0Inscrit : 24 octobre 2011l'intérêt de se verser du dividende a été annihilé par la loi de finances 2013 (merci Hollande...). Après il y a eu des abus de personnes qui se versaient 0 salaire et que du dividende, ce qui n'est pas la philosophie du dividende à la base mais bon...
je ne regrette pas l'expérience d'avoir monté ma société mais dans mon cas l'intérêt financier est resté assez limité car s'il est vrai qu'on gagne plus, les trous d'activité ne sont pas compensés par le chômage et il y a nettement moins d'avantages et de protection que dans le cas du salariat