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A t-on besoin d'un expert comptable pour faire le bilan ?
elge92
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elge92
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23 octobre 2009
Bonjour à tous
j'envisage de me lancer comme consultant. Je me renseigne sur la partie comptable et fiscale.
J'ai estimé que la premiere année mon CA devrait tourner entre 15 000 et 20 000 euros au maximum.
J'envisage de faire ma compta tout seul, avec un logiciel (type CIEL), mais je voudrais savoir si pour le bilan et les déclarations il est obligatoire (pour le fisc ou devant la loi) de prendre un expert comptable ou si on peut aussi faire ca tout seul ?
merci de votre aide
Cordialement
j'envisage de me lancer comme consultant. Je me renseigne sur la partie comptable et fiscale.
J'ai estimé que la premiere année mon CA devrait tourner entre 15 000 et 20 000 euros au maximum.
J'envisage de faire ma compta tout seul, avec un logiciel (type CIEL), mais je voudrais savoir si pour le bilan et les déclarations il est obligatoire (pour le fisc ou devant la loi) de prendre un expert comptable ou si on peut aussi faire ca tout seul ?
merci de votre aide
Cordialement
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YKO-1
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 2 janvier 2008Cela dépend du status que tu auras.
En EI, tu peux le faire tout seul, en SARL ou EURL, je crois qu'il te faut au moins un comptable (pas forcément expert comptable) -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Vu le CA, si tu restes en régime micro ou auto-entreprise, tu n'as même pas de comptabilité à tenir, uniquement un cahier recettes/dépenses.elge92 a écrit : j'envisage de me lancer comme consultant. Je me renseigne sur la partie comptable et fiscale.
J'ai estimé que la premiere année mon CA devrait tourner entre 15 000 et 20 000 euros au maximum.
J'envisage de faire ma compta tout seul, avec un logiciel (type CIEL), mais je voudrais savoir si pour le bilan et les déclarations il est obligatoire (pour le fisc ou devant la loi) de prendre un expert comptable ou si on peut aussi faire ca tout seul ?
Ensuite, même en EI ou EURL où il faut tenir une vraie compta, le recours à une EC n'est obligatoire si tu estimes avoir les connaissance pour tenir la compta (et autres déclarations) tout seul.
En EI/BIC, si tu adhères à un CGA, il me semble qu'un visa d'EC était obligatoire mais je crois que ca a changé en 2009 ou ca changera en 2010.
Bref, la question de fond c'est plus la compétence, plutôt que les obligations. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Complètement fauxYKO a écrit : Cela dépend du status que tu auras.
En EI, tu peux le faire tout seul, en SARL ou EURL, je crois qu'il te faut au moins un comptable (pas forcément expert comptable)EURL / IS depuis 2008 -
YKO-1
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 0Inscrit : 2 janvier 2008
Ah bon ? Désolé pour l'information erronée, c'est ce que mon banquier m'avait expliqué ... peux-tu m'éclairer ?findus a écrit :
Complètement fauxYKO a écrit : Cela dépend du status que tu auras.
En EI, tu peux le faire tout seul, en SARL ou EURL, je crois qu'il te faut au moins un comptable (pas forcément expert comptable)
Merci. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Non, l'EC n'est pas obligatoire. Tout au plus indirectement comme je l'indiquais en EI/BIC si adhésion à un CGA mais ca semble évoluer.
C'est quand tu passes à certain niveau de CA en société qu'un commissaire au compte devient obligatoire. Je sais plus le seuil (1.5M€ pour du service ?) mais c'est un seuil que la majorité d'entre nous ne rencontrera pas tant qu'on bosse seul ...
Le fait de passer par un EC va par contre te décharger de ce travail, avec potentiellement du conseil en plus. Et des comptes établis par un EC sont un peu mieux vus par certains partenaires (c'est peut-être ce qu'a voulu exprimer ton banquier) que des comptes établis uniquement par te soins.
Bref, sans revenir sur un vieux débat qui est parti en cacahouète en août dernier (grâce à un intervenant particulièrement gratiné), il y a des arguments pour et contre le recours à un EC. L'argument contre le plus souvent cité étant le coût (même si la compta perso implique des coûts directs et indirects).
Et le recours à un EC peut se faire selon différents modalités, de la tenu de la compta "full" à un contrôle/visa sur ta compta... A chacun de voir ce qu'il préfère. -
elge92
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 23 octobre 2009Merci pour vos réponses.
Je pense que je serai en EI et vu le nombre de factures et CA estimés, je vais essayer de me debrouiller tout seul (avec un logiciel...) pour la compta, et pour le bilan, je verrai si je m'en sors, sinon je prendrai un EC juste pour ca.
Avez-vous une idée approximative de combien prend un EC pour la verif de la compta et le bilan en fin d'année ? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Y a-t-il une raison particulière qui fait que le régime micro/auto ne soit pas adapté ?
A première vue sur un tel CA, c'est souvent avantageux (certes, pas toutjours, d'où ma question). -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je suis d'accord avec Caliméro.
Qui dit consultant dit (en général) très peu de frais. Dans ce cas, et avec le CA envisagé, les régimes auto ou micro sont bien plus adaptés, avec en plus une administration beaucoup plus simple (pas de comptabilité).
Et tu peux ensuite basculer en réel dès que nécessaire/justifié.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
elge92
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 23 octobre 2009j'avais a priori une préférence pour l'EI, mais je vais voir le statut juridique (AE ou EI) et le régime fiscal plus en détail. merci en tous cas. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Les régimes Auto et Micro sont des variantes (ultra-)simplifiées de l'EI.
En tout cas, calcule bien, en intégrant le temps évité à te taper de la compta, le prix du soft ...). Je pense qu'en AE tu t'en sortiras mieux.
C'est une activité annexe, vu le CA j'imagine ? T'es salarié à côté ? -
elge92
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 23 octobre 2009j'étudie aussi à coté. -
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En cas de choix pour l'EI au réel, n'oubliez de lire les articles sur les AGA (sur la partie articles du site).
Pour ce qui est du sujet du fil :
Il n'y a pas d'obligation d'avoir un expert comptable pour tenir ses comptes dans la plupart des formes d'entreprises en France si c'est le dirigeant ou un de ses salariés qui fait la comptabilité.
Si vous confiez la comptabilité à quelqu'un d'extérieur à votre entreprise il doit être inscrit à l'ordre des experts-comptables.
Il existe certaines obligations légales ou contractuelles qui font que dans certains cas un expert comptable est nécessaire :
- adhésion à un CGA (jusqu'au 31/12/09 à première vue)
- attestations particulières (mandants pour les agences immobilières, surface financière pour les transporteurs, justificer la rémunération du dirigeant TNS...).
Donc (et même si cela peut sembler étrange de le dire), il n'y a pas d'obligation d'avoir un expert comptable, mais si vous confiez votre comptabilité à l'extérieur de votre entreprise vous êtes obligé de prendre un expert comptable.
C'est comme pour la santé, vous pouvez sous votre propre responsabilité faire votre auto-médication en prenant une aspirine ou du paracétamol. Par contre, une personne qui n'est pas médecin ne peut pas vous prescrire une aspirine ou du paracétamol (petit rappel au passage : l'usage de ces médicaments peut être dangereux).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
kareem-1
Nombre de posts : 74Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2007
Bonjour HMG,hmg a écrit : Bonjour,
En cas de choix pour l'EI au réel, n'oubliez de lire les articles sur les AGA (sur la partie articles du site).
Pour ce qui est du sujet du fil :
Il n'y a pas d'obligation d'avoir un expert comptable pour tenir ses comptes dans la plupart des formes d'entreprises en France si c'est le dirigeant ou un de ses salariés qui fait la comptabilité.
Si vous confiez la comptabilité à quelqu'un d'extérieur à votre entreprise il doit être inscrit à l'ordre des experts-comptables.
Il existe certaines obligations légales ou contractuelles qui font que dans certains cas un expert comptable est nécessaire :
- adhésion à un CGA (jusqu'au 31/12/09 à première vue)- attestations particulières (mandants pour les agences immobilières, surface financière pour les transporteurs, justificer la rémunération du dirigeant TNS...).
Donc (et même si cela peut sembler étrange de le dire), il n'y a pas d'obligation d'avoir un expert comptable, mais si vous confiez votre comptabilité à l'extérieur de votre entreprise vous êtes obligé de prendre un expert comptable.
C'est comme pour la santé, vous pouvez sous votre propre responsabilité faire votre auto-médication en prenant une aspirine ou du paracétamol. Par contre, une personne qui n'est pas médecin ne peut pas vous prescrire une aspirine ou du paracétamol (petit rappel au passage : l'usage de ces médicaments peut être dangereux).
Je suis depuis Mai 2009 en EI BIC (code APE : 7810 Z - Activités des agences de placement de main-d'oeuvre ), je suis inscris à un CGA.
Si j'ai bien compris votre idée, le CGA peut m'imposer un expert comptable pour mon premier exercice (clos le 31/12/2009). Mais, il ne pourra plus le faire pour les prochains exercices ?
De plus, je souhaite faire un maximum de choses moi même (je fais déjà les déclarations d'embauche, les contrats, les fiches de paie via le TESE de l'URSSAF, je dispose de Ciel pour la saisie comptable). Je souhaite juste que l'EC vise mon bilan. Est-ce possible et quel serait la fourchette de prix pour une telle lettre de mission ?
Merci pour votre aide. -
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Visa de l'EC :
Ce n'est pas eux qui imposent. C'est la loi. Il est prévu que les comptes des BIC doivent être visés (signés) par un expert comtpable. Une modification sur ce point doit arriver en 2010.
Il faut voir avec votre CGA comment la règle s'appliquerait pour eux. Certains CGA continueraient sans doute à demander un EC et la plupart des AGA et CGA à conseiller un EC. Pour la date, je ne sais pas si c'est pour les exercices ouverts à partir du 01/10/2010 qu'ils n'y auraient plus besoin du visa ou à partir des comptes faits en 2010.
Par ailleurs, il est possible que certains CGA traitent différemment les deux catégories de dossiers (au niveau de leurs contrôles notamment).
Les honoraires des EC sont libres. Cela dépendra donc des EC que vous consulterez et du temps nécessaire au contrôle du dossier.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.