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Aide financière annoncée par la CIPAV (Covid-19)
niouzz
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niouzz
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23 octobre 2017
Bonsoir,
Je ne pense pas que ça ait été évoqué sur le forum, mais la CIPAV vient de communiquer sur l'aide financière suite au COVID, qu'ils avaient évoqué mi-avril.
A retenir :
- La Cipav prendra en charge les cotisations retraite complémentaire dans la limite de 1.392 € et du montant des cotisations versées en 2019.
- La Cipav prendra également en charge les cotisations retraite de base dans la limite de 477 €.
- Éligibilité pour tous les adhérents quels que soient leur statut et leur niveau de leurs revenus.
- Pas d'impact sur le nombre de points acquis
- Les micro-entrepreneurs auront une aide spécifique.
Lien vers le communiqué :
https://www.lacipav.fr/sites/default/files/2020-05/CP%20Cipav%20aide%20exceptionnelle.pdf
Bon week-end.
Je ne pense pas que ça ait été évoqué sur le forum, mais la CIPAV vient de communiquer sur l'aide financière suite au COVID, qu'ils avaient évoqué mi-avril.
A retenir :
- La Cipav prendra en charge les cotisations retraite complémentaire dans la limite de 1.392 € et du montant des cotisations versées en 2019.
- La Cipav prendra également en charge les cotisations retraite de base dans la limite de 477 €.
- Éligibilité pour tous les adhérents quels que soient leur statut et leur niveau de leurs revenus.
- Pas d'impact sur le nombre de points acquis
- Les micro-entrepreneurs auront une aide spécifique.
Lien vers le communiqué :
https://www.lacipav.fr/sites/default/files/2020-05/CP%20Cipav%20aide%20exceptionnelle.pdf
Bon week-end.
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Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Merci pour l’information.
Ce type d’aide avait été annoncée pour les commerçants et artisans, à vrai dire j’avais abandonné l’espoir que la CIPAV fasse un geste.
Petit bémol, ils vont « envoyer un mail » pour détailler la marche à suivre, ça serait tellement plus simple de verser ces aides directement sans que le cotisant n’ai rien à demander, au moins pour ceux dont la CIPAV connait les coordonnées bancaires ..... -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018En voilà une nouvelle qu'elle est bonne 😃
J'avais également commencé à perdre espoir.
Cela correspond donc à une aide sous forme de réduction de cotisations, pour les cotisations actuellement en report, d'au maximum 1869€ (1392 + 477) si j'ai bien compris ? -
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019
Oui j’avais mal lu, je pense que vous avez raison, ce sera une déduction sur les cotisations à venir._lael a écrit : En voilà une nouvelle qu'elle est bonne 😃
J'avais également commencé à perdre espoir.
Cela correspond donc à une aide sous forme de réduction de cotisations, pour les cotisations actuellement en report, d'au maximum 1869€ (1392 + 477) si j'ai bien compris ? -
niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017
C'est ce que j'ai compris_lael a écrit : Cela correspond donc à une aide sous forme de réduction de cotisations, pour les cotisations actuellement en report, d'au maximum 1869€ (1392 + 477) si j'ai bien compris ? - Utilisateur suppriméC’est une bonne nouvelle...:)
Avec tous les régimes qui sont en train de creuser leurs déficits, cela aurait été rageant qu’on soit les seuls pigeons plumés lors de la fusion des régimes.
Jusqu’ici, il y avait celui des cadres qui était excédentaire en plus du nôtre. Mais comme cela fait plus de 2 mois que beaucoup touchent jusqu’à 4200 EUR sans verser la moindre cotisation, je sens que leur régime ne va pas tarder à passer dans le rouge. Surtout que les entreprises sont en train de pousser l’état à maintenir le chômage partiel pour un bon moment et même à annuler des cotisations (L’état a déjà cédé sur 3 milliard pour le moment et ce n’est pas fini).
Bref, la CIPAV sera sûrement l’une des rares caisses excédentaires lors de la fusion.🙂 -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, ce sera la caisse dans la situation la pire des caisses libérales.Papus007 a écrit : C’est une bonne nouvelle...:)
Avec tous les régimes qui sont en train de creuser leurs déficits, cela aurait été rageant qu’on soit les seuls pigeons plumés lors de la fusion des régimes.
Jusqu’ici, il y avait celui des cadres qui était excédentaire en plus du nôtre. Mais comme cela fait plus de 2 mois que beaucoup touchent jusqu’à 4200 EUR sans verser la moindre cotisation, je sens que leur régime ne va pas tarder à passer dans le rouge. Surtout que les entreprises sont en train de pousser l’état à maintenir le chômage partiel pour un bon moment et même à annuler des cotisations (L’état a déjà cédé sur 3 milliard pour le moment et ce n’est pas fini).
Bref, la CIPAV sera sûrement l’une des rares caisses excédentaires lors de la fusion.🙂
Pas en raison des réserves. En raison du fait que les nouveaux ne sont pas à la CIPAV mais au régime général des indépendants.
La retraite de base libérale est commune à toutes les professions libérales. Elles sont plombées par les micros enregistrés à la cipav.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 20061840 € de moins sur mes cotisations CIPAV.
Bonne nouvelle de prime abord mais mon bénéfice de résultat 2020 va monter et alors que j'étais sous une tranche, je vais me retrouver sur la tranche supérieure…..Et payer plus.
jamais content, je sais….. 😃... - Utilisateur supprimé
Si cela vous gêne, vous avez plusieurs pistes pour y remédier :CORDIA a écrit : 1840 € de moins sur mes cotisations CIPAV.
Bonne nouvelle de prime abord mais mon bénéfice de résultat 2020 va monter et alors que j'étais sous une tranche, je vais me retrouver sur la tranche supérieure…..Et payer plus.
jamais content, je sais….. :D
=> Verser les 1840 sur un PERin;
=> Faire un don pour une association ou ... un syndicat jamais content;:)
=> Prendre des jours de repos supplémentaires sur l’année, c’est offert par la CIPAV.
Bref, ce n’est pas la solution qui manque.
👌 -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006La 1ere proposition n'est pas bonne : le bénéfice pris en compte par la CIPAV réintègre les placement madelin/PER…..sinon on jouerai chaque année sur ce levier pour passer sous une tranche proche ou se maintenir.
La 2ème proposition m'est personnellement impossible
Me reste plus que la 3ème….. 8) 8)... -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Heu... c'est pas fait pour ceux qui ont des difficultés l'aide de la CIPAV ?CORDIA a écrit : Bonne nouvelle de prime abord mais mon bénéfice de résultat 2020 va monter et alors que j'étais sous une tranche, je vais me retrouver sur la tranche supérieure…..Et payer plus.
Vous allez en subir les dommages collatéraux, mais bon, combien à côté vont s'en réjouir ? 😉
--
FrançoisFrançois -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006
Cela m'a étonné mais ils écrivent bien " Pourront bénéficier de cette aide exceptionnelle tous les adhérents quels que soient leur statut et leur niveau de leurs revenus, et qui sont à jour de leurs cotisations. "François1 a écrit :
Heu... c'est pas fait pour ceux qui ont des difficultés l'aide de la CIPAV ?CORDIA a écrit : Bonne nouvelle de prime abord mais mon bénéfice de résultat 2020 va monter et alors que j'étais sous une tranche, je vais me retrouver sur la tranche supérieure…..Et payer plus.
Vous allez en subir les dommages collatéraux, mais bon, combien à côté vont s'en réjouir ? 😉
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François
Déjà qu'à cause du Coronavirus, je n'ai plus jugé utile de prendre les points et j'ai facturé des jours en plus…..si en plus la CIPAV me donne 1800€....je suis mal, très mal pour ma tranche !!! 😃... -
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018C'est aussi possible de payer de l'IS et de les conserver dans la société si c'est vraiment un soucis 😮 -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013
+1 : il n'y aucun problème a rester sous la tranche, il suffit de payer un peu plus d'IS. Et quand on parle d'une tranche à 5k€, le calcul est vite fait 🙂_lael a écrit : C'est aussi possible de payer de l'IS et de les conserver dans la société si c'est vraiment un soucis :o -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006
sauf que je suis à l'IR 😉Tap a écrit :
+1 : il n'y aucun problème a rester sous la tranche, il suffit de payer un peu plus d'IS. Et quand on parle d'une tranche à 5k€, le calcul est vite fait :)_lael a écrit : C'est aussi possible de payer de l'IS et de les conserver dans la société si c'est vraiment un soucis :o... -
niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017Vous n'aviez pas quelques masques à acheter ? 🤣 -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006
C'est la 4ème possibilité (non dévoilé) mais les calculs deviennent compliqués 🤣niouzz a écrit : Vous n'aviez pas quelques masques à acheter ? 🤣... -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006Est-ce que quelqu'un à reçu un message d'information de la part de la CIPAV ?... -
Compta2Min
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020
Bonsoir Cordia,CORDIA a écrit : Est-ce que quelqu'un à reçu un message d'information de la part de la CIPAV ?
Pour bénéficier d’une aide de la CIPAV, il faut avoir une perte majeure de chiffre d’affaires mettant en difficulté votre activité. Si vous êtes dans ce cas de figure vous devez faire la demande via votre messagerie (dans votre espace privé Cipav) en choisissant le thème « Je déclare une situation exceptionnelle (COVID-19) » et l’objet « Déclarer une situation exceptionnelle (COVID-19) »
Une analyse est faite par la CIPAV et la décision vous est communiquée ensuite. Mais il ne me semble pas qu’il y ait un courrier automatique auprès des adhérents.
Cordialement,
Compta’2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw -
niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017CORDIA fait référence à l'aide spéciale "Covid-19" non soumise à condition.
Je n'ai rien reçu non plus ; et je n'ai pas eu non plus de retours de personnes qui auraient reçu le fameux mail. -
Compta2Min
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020
La Cipav a déjà mis en ligne la possibilité de faire une demande d'aide via la messagerie (en expliquant les raisons de la demande). Mais je n'ai pas entendu parler d'une distribution des cotisations "non soumises à conditions" par la Cipav 🤔niouzz a écrit : CORDIA fait référence à l'aide spéciale "Covid-19" non soumise à condition.
Je n'ai rien reçu non plus ; et je n'ai pas eu non plus de retours de personnes qui auraient reçu le fameux mail.
(tant mieux pour les adhérents si c'est le cas)
Cordialement,
Compta’2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw -
niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017Comme indiqué dans mon message précédent, la procédure dont vous parlez n'a pas de rapport avec l'objet de ce topic.
Quant à l'aide à laquelle je fais référence dont vous n'avez "pas entendu parler", il suffit de lire les messages précédents pour en savoir plus.
Par ailleurs, si j'apprécie l'aide bénévole apportée par certains sur ce forum, je trouve douteux le fait de poster de nombreux messages hors contexte et/ou hors sujet simplement pour y placer sa publicité au passage. -
CORDIA
Nombre de posts : 650Nombre de likes : 69Inscrit : 22 octobre 2006Demain je contacterai la CIPAV pour leur demander un peu d'info...... -
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Vu que c'est la période où ils vont recevoir la DSI dont la date limite de dépôt est fixée au 30 juin, je me demande s'ils n'attendent pas début juillet pour produire, comme ils le font chaque milieu d'année, un appel de cotisations mis à jour qui prendrait en compte en une seule fois les différents points suivants :
- prise en compte des revenus 2019 (je crois que la CIPAV ne régularise que la retraite de base, je ne suis plus très sûr)
- lissage des cotisations que nous n'avons pas encore payé durant le covid (avril, mai et juin 2020)
- cette fameuse aide sans conditions à hauteur de 1392 euros pour la retraite complémentaire + 477 euros pour la retraite de base.
Peut être plus simple pour eux au niveau "informatique" (et la CIPAV a souvent démontré dans le passé qu'à ce niveau ça laissait parfois à désirer ....) -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous êtes optimiste sur les délais. Juillet c’est tôt.
Il est possible (j’utilise le conditionnel car les messages de la CIPAV sont contradictoires depuis des années) qu’a partir de 2020 les revenus soient ajustés y compris pour la complémentaire.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019
Pour être franc, j'ai fait une année 2019 un peu moins bonne que 2018, les régularisations devraient donc être à mon avantage et me permettre de récupérer un trop perçu (plus pour l'URSSAF que pour la CIPAV, mais bon).hmg a écrit : Bonjour,
Vous êtes optimiste sur les délais. Juillet c’est tôt.
Il est possible (j’utilise le conditionnel car les messages de la CIPAV sont contradictoires depuis des années) qu’a partir de 2020 les revenus soient ajustés y compris pour la complémentaire.
Je suis donc plus impatient que réellement optimiste en fait 🙂 -
Compta2Min
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020niouzz a écrit : Comme indiqué dans mon message précédent, la procédure dont vous parlez n'a pas de rapport avec l'objet de ce topic.
Quant à l'aide à laquelle je fais référence dont vous n'avez "pas entendu parler", il suffit de lire les messages précédents pour en savoir plus.
Par ailleurs, si j'apprécie l'aide bénévole apportée par certains sur ce forum, je trouve douteux le fait de poster de nombreux messages hors contexte et/ou hors sujet simplement pour y placer sa publicité au passage.
Bonjour,
On s’est peut-être mal compris car on parle de la même chose : l’aide financière exceptionnelle suite au covid 19.
Ce que je n’ai pas entendu, ni lu (car les conditions exactes ne sont pas encore définies par la CIPAV pour l’attribution de cette aide) c’est que cette aide serait attribuée à tous « sans conditions » (tant mieux si jamais ce sera le cas…)
En effet, dans le communiqué du 22/05 de la CIPAV (que vous avez joint à votre premier message), il est évoqué l’octroi d’une aide financière d’une ampleur exceptionnelle afin de « soutenir ses adhérents micro-entrepreneurs et professionnels libéraux, qui ont été particulièrement touchés par le ralentissement sans précédent de l’activité économique ».
Effectivement, l’aide est ouverte à l’ensemble des adhérents (heureusement qu’il n’y a pas d’adhérents exclus du dispositif) dans les limites et montants évoqués dans le communiqué.
Bien sûr, il ne s’agit que de mon interprétation, à la lecture de ce document et plus précisément lorsque la Cipav précise à ceux qui « ont été particulièrement touchés » me laisse entendre que l’aide sera probablement soumise à conditions (baisse d’activité…ou autre).
En tout cas ces conditions n’étant pas définies à ce jour, à ma connaissance, c’est la raison pour laquelle aucun adhérent n’a reçu de correspondance à ce sujet.
Cordialement,
Compta’2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw[i][/i] -
Compta2Min
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020
Bonjour Cordia,CORDIA a écrit : Demain je contacterai la CIPAV pour leur demander un peu d'info...
N'hésitez pas à revenir vers nous et partager les informations dés que vous aurez échangé avec la Cipav.
Merci
Cordialement,
Compta’2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw -
niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017Il suffit pourtant de lire le communiqué de la CIPAV, qui est à mon sens clair :
Si on lit la phrase que vous citez dans son contexte, il me semble qu'elle fait référence aux professions libérales dans leur globalité et pas comme caractère restrictif à cette aide."La Cipav annonce l’attribution d’une aide financière
exceptionnelle pour l’ensemble de ses adhérents"
"Pourront bénéficier de cette aide exceptionnelle tous les adhérents quels que soient leur statut et leur niveau de revenus, et qui sont à jour de leurs cotisations"
"Le conseil d'administration de la Cipav vient de décider d'attribuer, pour un coût estimé à 500 millions d'euros, une aide financière d'ampleur exceptionnelle destinée à tous les adhérents micro-entrepreneurs et professionnels libéraux de la Cipav."
-
Compta2Min
Nombre de posts : 143Nombre de likes : 3Inscrit : 21 mai 2020Qui est elligible ?
niouzz a écrit : Il suffit pourtant de lire le communiqué de la CIPAV, qui est à mon sens clair :
"La Cipav annonce l’attribution d’une aide financière
exceptionnelle pour l’ensemble de ses adhérents"
"Pourront bénéficier de cette aide exceptionnelle tous les adhérents quels que soient leur statut et leur niveau de revenus, et qui sont à jour de leurs cotisations
Ici, il y a déjà un premier critère d’exclusion (pour les adhérents qui pour une raison quelconque ont eu des difficultés et donc du retard dans les cotisations cipav).
Quel est le montant global de l’aide ?"Le conseil d'administration de la Cipav vient de décider d'attribuer, pour un coût estimé à 500 millions d'euros, une aide financière d'ampleur exceptionnelle destinée à tous les adhérents micro-entrepreneurs et professionnels libéraux de la Cipav.Si on lit la phrase que vous citez dans son contexte, il me semble qu'elle fait référence aux professions libérales dans leur globalité et pas comme caractère restrictif à cette aide.
Quel est l’objectif de cette aide ?
« soutenir ses adhérents micro-entrepreneurs et professionnels libéraux, qui ont été particulièrement touchés par le ralentissement sans précédent de l’activité économique ».
Cette précision me laisse entendre qu’il y aura des conditions dans l’attribution de l’aide qui serait orientée davantage vers les adhérents plus « touchés » (la question est de savoir les critères pour être considéré comme « particulièrement touché »…)
Pour finir, nous avons lu le même communiqué, cependant nous n’avons pas la même interprétation du texte (rien de grave en soi…). Je vous propose de ne pas débattre sur notre interprétation et d’attendre la correspondance de la CIPAV.
Peut-être même que le membre « Cordia » nous apportera des informations complémentaires avant cette nouvelle communication.
Cordialement,
Compta’2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Compta2Min, vous affirmez des règles d’attribution qui ne figurent pas dans le courrier de la Cipav concernant cette aide pour ensuite dire que c’est « votre interprétation ».
Notamment vous écrivez : « Pour bénéficier d'une aide de la CIPAV, il faut avoir une perte majeure de chiffre d'affaires mettant en difficulté votre activité. »
Le plus logique serait de penser que vous ne parliez pas de la même aide (solidarité envers les entreprises en grande difficultés et les autres). Mais vous avez écarté cette possibilité en disant que vous parliez de la même.
Il peut y avoir des règles et conditions. Mais on ne les connaît pas. Sauf une : être à jour de ses cotisations. .
Votre analyse du texte peut d’ailleurs être inversée.
Soit comme vous l’indiquez la cipav ne s’occupe que des libéraux en difficulté (mais à jour des cotisations 2019), soit la cipav considère dans sa globalité que tous les professionnels dont elle a la charge ont été touchés et seront aidés.
Rien n’indique comme vous l’affirmez aujourd’hui qu’il est certain que le libéral doit avoir des difficultés financières.
Pour les commerçants, tous les commerçants à jour et ayant payé leurs cotisations en 2019 avaient le droit à une aide. Sans une difficulté à justifier.
On peut penser que administrativement pour la cipav, c’est plus simple de donner à tous sur une base vérifiable en interne (à jour) que de devoir traiter plus de 100 000 dossiers de demandes d’aides.
N’ayant pas de boule de cristal, surtout avec la cipav, je ne vais pas en tirer de conclusions certaines à part que vos conditions aussi affirmées sont bien prématurées.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.