Arrêter son activité avant la retraite....devenir rentier

Bonjour,

La retraite à point (ou autres nouvelles règles) ne concernera que les gens nés après 1963.

A priori, pas vous ou très marginalement.

La question des trimestres à valider est donc toujours aussi importante pour vous.

hmg a écrit : Bonjour,

La retraite à point (ou autres nouvelles règles) ne concernera que les gens nés après 1963.

A priori, pas vous ou très marginalement.

La question des trimestres à valider est donc toujours aussi importante pour vous.

Je suis né en 1967 et serai donc concerné par la réforme....d'où ma stratégie d'abandonner une activité réelle ou fictive durant ma période de rente. A confirmer évidemment selon les règles du jeu qui vont venir.

hello

ce post est hyper intéressant, car j'ai également envie d'arrêter plus tot, si mes revenus locatifs me permettent de vivre convenablement.

par contre, j'ai prévu de ne pas clôturer mon EURL IS, mais de me verser un salaire minimal annuel pour continuer à prendre des trimestres.
avec tous les reports à nouveau que je fais depuis 10 ans, je peux vivre ainsi 10 ans pour avoir tous mes trimestres.
par contre, je n'aurais aucun revenus pendant ces 10 ans, est ce que c'est grave HMG ? j'aurais que des pertes.

Findus....Nous sommes au moins 2.

Ma situation et stratégie :
Contrairement à findus, je suis à l'IR et donc tout sortie au fil du temps...ce qui m'a permis d'un autre coté d'investir dans le foncier et la finance.

Aujourd'hui je compte finir ma mission actuelle jusqu'en janvier 2022 à 55 ans. A partir de cette date, je vivrai sur mes économies actuellement en AV pendant environ 7 ans en attendant que mes prets foncier soient remboursés.
A partir de 62 ans, mes revenus fonciers prendront le relais pour 4300€ net actuel. Viendra s'ajouter ma maigre retraite estimé à 1000€ net actuel et des revenus financiers si nécessaire de 1000€ net également.

Durant ces 7 ans je serai donc assujéti à la cotisation PUMA....mais le montant resta modeste : environ 2000€/an en prenant en compte les revenus foncier et les plus values financière.
J'attends cependant avec impatience la réforme des retraites pour voir l'intéret ou pas dans mon cas de valider des trimestres et de m'exonérer de la cotisation PUMA par une déclaration de revenu professionnelle minimum. Pour le moment, je penche plutot sur l'absence d'interet.

c'est intéressant, c'est deux stratégies différentes !

j'ai encore la possibilité de changer maintenant mon fusil d'épaule, il me reste 15 ans à tenir avant la retraite "Findus" de 55 ans 😃

je ne sais pas quelle est la meilleure stratégie... j'attends surtout de savoir si une EURL IS peut fonctionner sans revenus, juste avec des dépenses.

Bonjour,

findus a écrit : hello

ce post est hyper intéressant

est ce que c'est grave HMG ? j'aurais que des pertes.

+1

j'aimerais en savoir plus svp

findus a écrit : c'est intéressant, c'est deux stratégies différentes !

j'ai encore la possibilité de changer maintenant mon fusil d'épaule, il me reste 15 ans à tenir avant la retraite "Findus" de 55 ans 😃

je ne sais pas quelle est la meilleure stratégie... j'attends surtout de savoir si une EURL IS peut fonctionner sans revenus, juste avec des dépenses.

Depuis 2019 il faut justifier de revenus d'activités (par exemple rémunération de gérant d'EURL) pour 20% du PASS soit environ 8 000€ pour ne pas être soumis à cette contribution.

Cordialement,
David
Expert-comptable à Paris

Bonjour,

Expert_compta a écrit :
Depuis 2019 il faut justifier de revenus d'activités (par exemple rémunération de gérant d'EURL) pour 20% du PASS soit environ 8 000€ pour ne pas être soumis à cette contribution.

Cordialement,
David
Expert-comptable à Paris

Mais encore...

la question est: est-ce intéressant en EURL à l'IS de :
*se verser un salaire minimum
*continuer à cotiser pour sa retraitre
pendant plusieurs années en régime de pré-retraite donc sans CA

plutôt que de liquider sa société en une fois avec une trésorerie importante?

C'est au cas par cas en fonction de la PUMA que vous aurez à payer est ce que ça vaut le coup.

Cordialement,
David
Expert-comptable

Expert_compta a écrit : Depuis 2019 il faut justifier de revenus d'activités (par exemple rémunération de gérant d'EURL) pour 20% du PASS soit environ 8 000€ pour ne pas être soumis à cette contribution.

Soit un CA De 12.300 € en autoentrepreneur

j'ai pas encore fait GOOGLE, mais c'est quoi ce PUMA ?
j'ai jamais entendu parlé, sauf au zoo...

YaFoye a écrit : Bonjour,

Expert_compta a écrit :
Depuis 2019 il faut justifier de revenus d'activités (par exemple rémunération de gérant d'EURL) pour 20% du PASS soit environ 8 000€ pour ne pas être soumis à cette contribution.

Cordialement,
David
Expert-comptable à Paris

Mais encore...

la question est: est-ce intéressant en EURL à l'IS de :
*se verser un salaire minimum
*continuer à cotiser pour sa retraitre
pendant plusieurs années en régime de pré-retraite donc sans CA

plutôt que de liquider sa société en une fois avec une trésorerie importante?

mais ça, est ce que c'est possible David ?

"pendant plusieurs années en régime de pré-retraite donc sans CA"

parce que c'est un peu la base de mon projet... me verser un salaire, sans CA

findus a écrit : j'ai pas encore fait GOOGLE, mais c'est quoi ce PUMA ?
j'ai jamais entendu parlé, sauf au zoo...

Pourtant Hmg en parle régulièrement. :)

https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/19178-sas-dividendes-assujettis-aux-charges-sociales-2019

hmg le 28/4/2018 a écrit : Difficile de dire quelle sera l'orientation des prochains textes. Mais en effet, la différence entre SASU/SAS et EURL/SARL sur ce point est difficile à justifier sur le fond.

La PUMA lancée par l'URSSAF notamment a été un premier pas pour rééquilibrer les choses. Ils peuvent aller plus loin.
16/1/2018, capital.fr: Taxe PUMA : Une nouvelle cotisation réclamée par les URSSAF à 45.000 personnes

Findus,
Pour moi dans ton cas, je ne vois aucune opposition à conserver ta société et sortir chaque année un revenu que tu souhaites.
Si tes revenus déclarés sont au dessus des 8100€ annuel, tu sera exonéré de cotisation Puma et tu validera 4 trimestres.

Un membre plus aguerri que moi pourra certainement confirmer.

Bien sur, basculer en rentier dans la cinquantaine demande forcément des investissements de longue date....loin des livrets A et fond euro, sans hésiter à choisir l'immobilier pour son effet de levier par l'emprunt, les actifs financiers pour leurs potentiels.

A 30/35/40 ans, on dispose d'une richesse : le temps.....mais faut il encore en profiter.

CORDIA a écrit : Bien sur, basculer en rentier dans la cinquantaine demande forcément des investissements de longue date....loin des livrets A et fond euro, sans hésiter à choisir l'immobilier pour son effet de levier par l'emprunt, les actifs financiers pour leurs potentiels.

A 30/35/40 ans, on dispose d'une richesse : le temps.....mais faut il encore en profiter.

ah c'est sûr si on fait que du livret A on ne va pas loin...

merci pour les liens sur PUMA

effectivement je compte me verser 8k par an pour avoir les 4 trimestres...

Bonjour,

CORDIA a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,

La retraite à point (ou autres nouvelles règles) ne concernera que les gens nés après 1963.

A priori, pas vous ou très marginalement.

La question des trimestres à valider est donc toujours aussi importante pour vous.

Je suis né en 1967 et serai donc concerné par la réforme....d'où ma stratégie d'abandonner une activité réelle ou fictive durant ma période de rente. A confirmer évidemment selon les règles du jeu qui vont venir.

Si le projet est tel qu’annoncé, cela ne jouera que marginalement. Et nous n’avons pas encore les calculs de transitions entre régimes.

Et si ce n’est pas tel qu’annoncé, on sera encore plus proche du régime actuel.

A mon sens : il faut conserver la validation de 4 trimestres par an.

hmg a écrit : Si le projet est tel qu’annoncé, cela ne jouera que marginalement. Et nous n’avons pas encore les calculs de transitions entre régimes.

Et si ce n’est pas tel qu’annoncé, on sera encore plus proche du régime actuel.

A mon sens : il faut conserver la validation de 4 trimestres par an.

J’ai regardé plus en détail ma situation sur la base des règles de calcul actuel.

Dans ma situation (je dis bien dans ma situation), il n’y a aucun intérêt de valider des trimestres.

Né en 1967, les 62 ans seront atteints début 2029….
Début 2023 à 55 ans, j’arrêterai mon activité avec 116 trimestres validés sur les 170 trimestres requis pour un taux plein.

Les règles du jeu au niveau des abattements (décote)

Retraite de base
Abattement de 1,25 % par trimestre manquant, par rapport à l’âge ou au nombre de trimestres requis dans la limite de 25 % (solution la plus favorable retenue).
Dans mon cas 25% de décote

Retraite complémentaire CIPAV
Avec le même abattement que celui appliqué à la retraite de base ou avec minoration définitive de 5 % par année d’anticipation si on a pas liquidé sa retraite de base.
Dans mon cas 15% de décote : 3 années (65 ans - 62 ans) à 5% correspondant à la 2ème clause plus favorable.


Fin 2022 j’aurai 54 trimestres (170-116) non validés et ma décote sera celle du plafond de 25% sur ma retraite de base et 15% sur ma retraite complémentaire……si je valide des trimestres entre l’arrêt d’activité en 2022 et mes 62 ans (2028), je validerai seulement 7*4 = 28 trimestres. Il me restera alors 26 trimestres (54-28)non validés et ma décote sera toujours à 25% sur la retraite de base et 15% sur la retraite complémentaire.

La conclusion : la validation des trimestres d'ici mes 62 ans n’a donc aucune influence dans ma situation.


Je me suis ensuite posé la question de l’apport financier d’une année de cotisation. Elle m’apportera 59 euros net / mois (66 brut) de retraite complémentaire.

Continuer à travailler jusqu’à mes 62 ans, me fera ainsi passer d’une retraite net de 1.227 € à 1.640 €, soit un gain de 413 €/mois. Avec mes revenus fonciers, je serai imposé à 30%. Net d’impôt le gain ne sera plus que de 300 €….ce qui ne sera pas l’élément déterminant dans une éventuelle décision de poursuivre mon activité.

Conclusion (que je m’étais déjà faite), la rente de la retraite en indépendant ne doit être considérée uniquement comme la cerise sur le gâteau……mais avec l’avantage, si on prépare convenablement les choses, de se rendre ainsi indépendant de ces règles délimitant l’age de départ à la retraite.



Reste à faire ces mêmes calculs après la réforme (ce qui me permettra d’ailleurs de quantifier les pertes ou les gains (rêvons) de la réforme)

Bonsoir,

J'aime bien cette discussion. 😉 Peut-être que parce que moi aussi, tout comme toi, je fais ces calculs. Je suis un peu plus âgé, mais je n'aurai pas tous mes trimestres à 62 ans, donc il faudra trouver quelque chose pour avoir un revenu décent.

Vivre de rentes financières, non, je n'aurai pas placé assez. Les revenus immobiliers, avec l'achat éventuel de logements à louer ? Trop d'emm...

Donc j'envisage de me mettre en roue libre à 60 ans, et de garder une petite activité d'expert en auto-entrepeneur. Un moyen cool de garder des revenus sans trop se fouler et SURTOUT de rester en contact avec ma clientèle. Car je sais que ça me manquera. Je ne sais pas vous, mais moi, je ne me sens pas prêt à me priver de ces contacts humains. Même s'ils sont parfois sources de stress, ils apportent aussi une satisfaction, un sentiment d'être utile que le bénévolat ne remplace pas à mon avis.

Merci à Cordia d'avoir lancé le sujet !

Cordialement

--
François

Bonjour,

Cordia, nous ne savons pas de quelle manière trimestres et points anciens seront transposés dans le nouveau système lors de la réforme. Ne jetez pas trop rapidement le bébé avec l’eau du bain. Même si le calcul dans votre cas ne semble pas avantager le maintien.

Avez vous étudié selon votre âge (coûts différents) le rachat de trimestres d'études ?

Pour les personnes qui ont plus de 62 ans et qui continuent des activités minimales ou « fictives » (en utilisant les réserves de l’entreprise pour avoir 4 trimestres par an) pour avoir des trimestres en plus, il est important de faire le calcul pour vérifier si c’est réellement intéressant. Entre les pensions non reçues pendant les années en attendant le bon moment et les versements qui interviendront après. Par exemple, vous pouvez toucher 500 en prenant la retraite tout de suite, mais en poursuivant pendant 6 ans, vous pouvez toucher 750. Est-ce intéressant de cotiser pendant ces 6 ans ? 6 ans où vous auriez eu 500x12x6 de pensions. Il faudra 12 ans pour rattraper le différentiel de pensions (cela nous projette 18 ans dans le futur). Chacun doit voir en fonction de ses contraintes personnelles (j’ai déjà vu des personnes de plus de 70 ans avec des enfants pré-ado. Leurs besoins sont différents par exemple).

hmg a écrit : Bonjour,
Cordia, nous ne savons pas de quelle manière trimestres et points anciens seront transposés dans le nouveau système lors de la réforme. Ne jetez pas trop rapidement le bébé avec l’eau du bain. Même si le calcul dans votre cas ne semble pas avantager le maintien.

Bonjour Hmg,
Je vous trouve là limite mauvaise foi....j'ai bien pris attention de mentionner au début de mon message que j'avais effectué l'analyse sur la base des règles actuels et conclus mon post par "Reste à faire ces mêmes calculs après la réforme (ce qui me permettra d'ailleurs de quantifier les pertes ou les gains (rêvons) de la réforme)"

Le sacro saint "valider des trimestres" n'est pas toujours le saint graal

hmg a écrit : Bonjour,

Pour les personnes qui ont plus de 62 ans et qui continuent des activités minimales ou « fictives » (en utilisant les réserves de l’entreprise pour avoir 4 trimestres par an) pour avoir des trimestres en plus, il est important de faire le calcul pour vérifier si c’est réellement intéressant. Entre les pensions non reçues pendant les années en attendant le bon moment et les versements qui interviendront après. Par exemple, vous pouvez toucher 500 en prenant la retraite tout de suite, mais en poursuivant pendant 6 ans, vous pouvez toucher 750. Est-ce intéressant de cotiser pendant ces 6 ans ? 6 ans où vous auriez eu 500x12x6 de pensions. Il faudra 12 ans pour rattraper le différentiel de pensions (cela nous projette 18 ans dans le futur). Chacun doit voir en fonction de ses contraintes personnelles (j’ai déjà vu des personnes de plus de 70 ans avec des enfants pré-ado. Leurs besoins sont différents par exemple).

Ma retraite complémentaire me propose 10.862€ en taux plein à 65 ans ou 9.253€ à 62 ans (15% de décote).
Sur ces bases, avec un taux de rendement de 4% le choix du taux plein à 65 ans sera gagnant au cours de ma 96ème année !
Avec un taux de 3%, ce sera à ma 89ème année et avec 2% à 86 ans.

Les chiffres sont parlant.

Bonjour,

Vous verrez bien.

Généralement, les gens raisonnent ainsi dans 80% des cas :
- 20 à 35 ans ne s'occupent pas ou peu de la retraite.
- 35 à 50 ans commencent à regarder les régimes de base
- 50 à 60 ans regardent les surcomplémentaires
- 60 à 6 mois de la retraite prévue continuent sur leur lancée.
- A partir de 6 mois de la retraite : regardent comment continuer un peu.

hmg a écrit : Bonjour,

Vous verrez bien.

Généralement, les gens raisonnent ainsi dans 80% des cas :
- 20 à 35 ans ne s'occupent pas ou peu de la retraite.
- 35 à 50 ans commencent à regarder les régimes de base
- 50 à 60 ans regardent les surcomplémentaires
- 60 à 6 mois de la retraite prévue continuent sur leur lancée.
- A partir de 6 mois de la retraite : regardent comment continuer un peu.

je me suis occupé de ma retraite à 30 ans ^^

findus a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,

Vous verrez bien.

Généralement, les gens raisonnent ainsi dans 80% des cas :
- 20 à 35 ans ne s'occupent pas ou peu de la retraite.
- 35 à 50 ans commencent à regarder les régimes de base
- 50 à 60 ans regardent les surcomplémentaires
- 60 à 6 mois de la retraite prévue continuent sur leur lancée.
- A partir de 6 mois de la retraite : regardent comment continuer un peu.

je me suis occupé de ma retraite à 30 ans ^^

Tu as épousé une cougar de 30 ans plus âgée que toi ?
Ou bien as-tu un état d'esprit de vieux 🙂

Imperator a écrit :

findus a écrit :

hmg a écrit : Bonjour,

Vous verrez bien.

Généralement, les gens raisonnent ainsi dans 80% des cas :
- 20 à 35 ans ne s'occupent pas ou peu de la retraite.
- 35 à 50 ans commencent à regarder les régimes de base
- 50 à 60 ans regardent les surcomplémentaires
- 60 à 6 mois de la retraite prévue continuent sur leur lancée.
- A partir de 6 mois de la retraite : regardent comment continuer un peu.

je me suis occupé de ma retraite à 30 ans ^^

Tu as épousé une cougar de 30 ans plus âgée que toi ?
Ou bien as-tu un état d'esprit de vieux :)

pas très bien compris,

mais dès 30 ans j'ai commencé à mettre en place des solutions pour prévoir ma retraite...

Bonjour à tous,

Déjà merci pour toutes ces réflexions, ça fait plaisir de voir d'autres personnes organiser leur vie en avance et partager le fruit de leur réflexion.

J'interviens sur la réflexion sur la retraite quand on est "jeune", j'ai 36 ans et j'ai terminé de rembourser 12 trimestres de retraite il y a 6 mois (sur 3 ans), donc oui dès la 30aine certains réfléchissent déjà à la retraite :)

En fait les trimestres sont très peu chers à cet âge, avec en plus 4 trimestres à -1000€ pour étude longue, et déductions d'impôt très importantes quand on est cadre, célibataire et sans enfants, ça pousse à prendre le risque d'un remboursement particulièrement anticipé.

La technique de se verser juste ce qu'il faut pour valider la retraite sans travailler pour autant est superbe. Je n'avais pas pensé à ça.

Reste à suivre l'actualité pour voir l'évolution du système, mais je mets de côté les idées.

Encore merci à tous !

Bonjour,

Je trouve ce poste très intéressant.
J'en viens à vous poser la question suivante, vous qui avez beaucoup d'expérience de vie : Que conseillerez-vous à un jeune de 28 ans afin de préparer sa retraite ? Situation actuelle : Pas de crédit, pas d'enfant, freelance depuis 8 mois.

Bonjour,

Premier investissement à mon sens : Devenir propriétaire.

Il faut se souvenir qu'il n'y a pas de plus value sur la revente de la résidence principale, que payer un loyer c'est en pure perte, qu'une fois le crédit terminé seul l'entretien du domicile reste en coût.

Première étape (le temps d'avoir suffisamment d'années d'activité pour investir) : faire des réserves pour augmenter l'apport du premier achat.

hmg a écrit :
Premier investissement à mon sens : Devenir propriétaire.

Bonjour,
J'aurais dit comme vous quand j'etais plus jeune


Aujourd'hui, je suis beaucoup plus sceptique, voire opposé : ce conseil convenait parfaitement pour les baby boomer.
Aujourd'hui, il me semble convenir selon moi qu'à une population de jeune bien ciblée (ceux qui sont le moins exposé au changement et a la mobilité)

Le monde du travail evolue rapidement . Il oblige beaucoup de jeune à une mobilité, qu'elle soit par choix ou par obligation.
C'est fini le temps du job pendant 40 ans.

Il y a donc enormement de jeune, entre 20 et 30 ans, qui change de boite, de lieu geographique trés rapidement.

Une revente d'un achat au bout de 5 ans est rarement une bonne operation financiere.
Certes, il reste la possibilité de louer son bien en cas de changement de lieu geographique. mais dans un tel cas, encore faut il reussir à bien le louer et vous sortez de votre objectif initial d'avoir acheté votre bien principal, qui ne le sera plus.

Il est preferable dans certains cas d'attendre un age plus avancé ( >35 ANS) pour acheter un bien principal.
En revanche, dans le cas d'une location, les jeunes doivent absolument epargner pour se constituer un apport pour un future achat.

Et c'est bien le probleme de notre mode actuel pour la population des 20-50 ans ( post baby boomer) :
L'immobilier etant devenu tellement cher par rapport aux revenus (courbe de friggit) qu'il deviant impossible pour la tranche 20-40 ans de commencer a epargner pour sa retraite